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阪神大震災経験者が知恵を貸しまっせ!

1 :M7.74:04/10/26 14:58:22 ID:wQYrf686
新潟県中越地震に見舞われた方、お見舞い申し上げます。

このスレは阪神淡路大震災の経験者が避難生活や復興作業において
さまざまな知恵や苦労を重ねて立ち上がってきたことを
今回の新潟県中越地震からの復興に少しでもフィードバックし
少しでも役に立とうとするスレであります。
三人寄れば文殊の知恵 2ちゃんねらーが寄ればモナーの知恵

皆様のご協力お願いいたします。

2 :M7.74:04/10/26 14:59:10 ID:BGIQhwf3
遠慮しとく

3 :M7.74:04/10/26 15:00:35 ID:XKrEAUsN
今更、何をするでもないだろ

4 :M7.74:04/10/26 15:06:44 ID:wQYrf686
まずは暖の取り方が問題だな。
新聞紙を服の中に入れるとかなり温かいよね

5 :M7.74:04/10/26 15:15:04 ID:XRfGy19J
服の袖に輪ゴム

6 :M7.74:04/10/26 15:15:37 ID:Z1cbcXDd
善意と偽善を見抜けないと生き抜くことは出来ません

7 :M7.74:04/10/26 15:21:24 ID:/rtR9pYj
震災者じゃないけども。余り遠出して一人にはならない方がいいと思う。
こんな時だからこそ普段より一人になるのは危険だと思われる。

子供じゃなくてもよく知らない人とは余り出歩かないように。

8 :M7.74:04/10/26 15:26:19 ID:/lHrvT+3
ある程度食料や水は行き渡ってる様子だね。
体育館で雑魚寝もそろそろ精神的に厳しいんじゃないの?
日本有数の豪雪地帯だし財産を家から回収してこの冬は何処か安全な
地域で生活するしかないと思うよ。行政が早めに受け入れ準備をするべき
だと思うんだが...どうせ無能で何にも準備してないんだろうなぁ。

9 :M7.74:04/10/26 15:27:34 ID:wQYrf686
確かにひとりで行動するのは好ましくないです。
老人などは心労が重なりショック死したり孤独死などが多々あります。
出来るだけ声を掛け合わないと

10 :M7.74:04/10/26 15:31:01 ID:ruC9EHYm
国庫をくいつぶす独居老人や、生活保護者などを大量に処分するチャンス。

年寄りははやめに逝ってもらって、国を担う子供に手厚い援助を。

年金の歳になって、ろくな蓄えのない寄生老人は、エコノミーでもショックでもなんでもいいから、逝ってくれ。

11 :M7.74:04/10/26 15:32:20 ID:wQYrf686
震災の時は役所に近いところの避難所には食料・毛布などが行き渡るのが早かった。
なかなか平等にするのは難しい

12 :M7.74:04/10/26 15:34:40 ID:wQYrf686
>>8
確かにこの冬を越冬するのはかなり困難だね
出来るだけ早く仮設住宅を建設しないとえらいことになる

13 :M7.74:04/10/26 15:39:34 ID:EgpVLk/Z
>6

 や ら な い 善 よ り や る 偽 善


14 :M7.74:04/10/26 15:44:56 ID:TvHovgwF
本当にいい言葉だ、心が救われる。

や ら な い 善 よ り や る 偽 善

15 :M7.74:04/10/26 15:50:12 ID:wQYrf686
>>13
イイ!
偽善でもありがたいものです
暴力団山口組や石原軍団の炊き出しはかなり喜ばれたしね


16 :M7.74:04/10/26 15:52:39 ID:ruC9EHYm
阪神震災経験から言えば、家は免震にたてかえるか、耐震補強はしておいたほうが吉。
家具や本棚は固定する器具を買ってきて取り付けておけば安心。
耐震のゼリーっぽい敷物をすると効果的かも。

被災したら、水や火に困るから、ガスコンロ&代えのボンベ・ライター。ポリタンクに水は用意しておけば安心。
食料もいろいろあるといいね。主食は配給されるから、缶詰のおかずとかあると飽きなくていいかも。

車はあまり役に立たないから、オフロードの自転車がいいかも。

金のある香具師は、自家用ヘリ用意しておけば安心。

さあ頑張ってレッツサバイバル!

17 :M7.74:04/10/26 15:52:55 ID:Fls/V5PL

     被災者は必死に我慢してるんだ!!  バカ小泉  

道路整備・仮設トイレ・仮設住宅は個人だけではどうにもならん。
      判断力・決断力・思考力・自覚、なしのバカ小泉
10月25日 現在
2日過ぎて被災地で食糧・水・防寒用具、仮設トイレなど生死に関わる最低限の物が足りない。
しかし、バカ小泉はこの25日時点でも「26日現地入りして必要なものを聞きたい」と
はぁ??
既に3日過ぎて4日目、何を今頃ボケた話をしてるんだ?? バカ小泉は。

今すぐ、増援しろ。

移動物流の根幹である交通網の整備を急げ。
仮設トイレ、炊き出し施設を急げ。
仮設住宅をすぐ作れ。

自衛隊を増援しろ。 これはバカ小泉、オマエの仕事だ。 
ボーーッとするな。ノロノロするな。 すぐしろ。 馬鹿が。



18 :M7.74:04/10/26 15:53:42 ID:jdJx8og0
住民の避難が済んだ地域に窃盗団が侵入するのは必至。
空からのパトロールを強化する必要がある。


19 :M7.74:04/10/26 15:56:23 ID:jyvCJAKn


>>18 そういうときのための戦闘ヘリですよ!

20 :M7.74:04/10/26 15:58:03 ID:yRfrZogH
阪神淡路大震災の時もそうだったが、大きい避難所にはすぐ物資は行くが
小さいとこは何週間経っても何も物資がこなかったってことがある。
だからできれば現地の人がここにいると直接どこにでもいいから連絡してもらわないと
どうしようもない場合がある。

21 :M7.74:04/10/26 15:58:19 ID:wQYrf686
そういえば自警団が組まれてパトロールしてたよ。
悲しいことに空き巣が出てくるのは避けられないね


22 :M7.74:04/10/26 16:00:02 ID:wQYrf686
被災してからは、いざという時のために車のガスはいつも満タンにしてる。
いざとなればヒーターで暖が取れるから

23 :M7.74:04/10/26 16:07:19 ID:953Xetez

・毛布 
・カイロ
・生理用品
・軍手
・飲み物
・食べ物
・トイレ
・コンロ
・ウェットティッシュ
・缶詰
・防寒具
・チョコレート
・おむつ
・薬
・新聞紙
・乾電池
・バナナ
・とにかく防寒できるもの
・発電機

泥棒が絶対にドサクサにまぎれている
貴重品は肌身離さず持ち歩きましょう。

24 :M7.74:04/10/26 16:08:30 ID:ZH6EjdR3
「ここに物がない」と声をあげることさえできない人たちの代わりに声をあげるだけでも
助けになります。

25 :M7.74:04/10/26 16:13:52 ID:wQYrf686
「がんばって」って言葉より
「また来るね」って言葉が嬉しいのです

26 :M7.74:04/10/26 16:14:08 ID:K9YwVA07
四角い電池2個を+局と−局を差し違えて差し込んだら簡易カイロになるよーーん

27 :M7.74:04/10/26 16:18:58 ID:KuKQl1c5
阪神淡路の時と根本的に違うのは、中越が「雪が降る」場所だということ。
被災者住宅にしたって、必要数を早期に調べて、場所手配→着工にかからないと、
12月になったらトンデモなことになるかも・・・

28 :末イ憂:04/10/26 16:19:37 ID:erm3EKds
うちの掲示板にはヒマな若ゾウで溢れとる
だから、みんな書き込め。ヘルプせいと、しつこく書き込め。
そうすれば少しはマシな状況になるよ。
うちのやつらはヒマだからみんなボラに行くよ 。
それだし書き込みだけでも、おまえらはボラしてることになるぜ。子供の意識を煽動してる意味でな。

http://panhead.homeip.net/cgi/cb/c_board.cgi?page=0&mode=move&pass=

うちの板だけじゃなく、個人サイト企業サイトなど色んな板にスパムメールみたく書き込め。
いたずらみたくコピペしまくったって構わない。
全国の義援意識が高まる。
それだけでも普段"何かしたいけどなにしていいかわかんない"的ためらい生活送ってる社会にとって役立たずのお前らがいくらか輝けるんじゃないか?
どうせ税金も大して払ってくれてねえんだろうが。

わかったな。これぐらいのことはやれよ。

29 :M7.74:04/10/26 16:19:45 ID:XMzNkL5U
今日は、うちの隣にある自衛隊基地が慌ただしかったです。・゚・(ノД`)・゚・
どうやら週末を挟んでいたので、今頃になってようやく活動できるような状況になったみたいです。
・・・それにしても、低空飛行だけはやめれ!


30 :M7.74:04/10/26 16:24:45 ID:35UQ2RuJ
>>26

火ぃ吹かねぇか・・・???

31 :M7.74:04/10/26 16:26:07 ID:mPCwVkyM
>>17
えーとね、そういった品物を持ってるのは企業なんですよ。
運搬問題もあるんですよ。一括するシステムがないから各企業が色々とやってる。
政府はそれすらも情報収集しないといけない。自衛隊は要請がないと本格活動ができない決まりがある。
今まで自衛隊を悪く言ったり、朝日やTBSと言った批判だけするところや
印象が悪くなる報道しかしてこなかった奴等も責任は大きい。
法律の成立にすら反対していた野党の責任も重大。

32 :M7.74:04/10/26 16:46:48 ID:wQYrf686
これからは人的な援助がかなり必要になります。
ボランティアに行く方は自分の食料、寝袋などの必需品は必ず携行していくようにしてください。

33 :とにかく:04/10/26 16:48:10 ID:rUL+bJnW
防災大臣おもしろすぎ。

『ここはテレビは無いの?』
おつきの人に『停電で・・・』
『あ、そうかそうか停電か。』

この人、岡山出身なんだって。

阪神大震災の時、よもや”生まれてませんでした。”なんて言わないよね。

34 :M7.74:04/10/26 16:57:25 ID:/lHrvT+3
>>27
山間部の豪雪地帯だから11月には雪が降ってるよ。今から復興工事初めても間に合わないと思う。
早急に住民の移動を考えないとまずいと思うよ。

35 :M7.74:04/10/26 18:59:52 ID:p5zcA1wy
山間部の豪雪を考えると道路の復旧はかなり遅れるだろうし傾いた住宅は雪害によって倒壊する可能性が高い。
出来るだけ早急に仮設住宅の設営をしないと。

36 :M7.74:04/10/26 19:00:30 ID:Wg6myYL1
319 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 04/10/26 01:19:19 ID:X+0m7gOl
>>272
雲仙の事情はよく知ってるから、この際書いておく。

マスコミ関係者などが死んだ「定点」は、避難勧告がでていた。
危険地域であることを示すため、公的機関の観測員、消防団員も勧告地域から
撤退していた。しかし、マスコミ関係者は、強制力がないことから、雇い挙げた
タクシーとともに避難勧告地域内の「定点」に詰めていた。

そんな中、避難して無人の住民の家に無断で上がり込み、電気、電話を無断使用する事件が
起こった。住民に不安が高まり、そのためもあって、いったん避難勧告区域外に撤退していた
地元消防団は、ふたたび避難勧告地域内に入り、見回りを始めていた。
これらのマスコミ関係者、タクシー運転手、消防団員、許可を得て中に入っていた地元住民が
火砕流に巻き込まれ死んだ。消防団員以外の地元犠牲者はたしか5名。それ以外が約35名。
避難勧告地域の境界で検問をやっていた警察官2名は、火砕流発生の連絡を聞き、中の人たちに
知らせるために勧告地域内に入り、殉職した。

そしてこれが重要なんだが、火砕流の到達範囲は、まさに避難勧告地域内におさまっていた。
避難勧告をマスコミが守ってさえいれば、死者数ははるかに少なくて済んだに違いない。


37 :M7.74:04/10/26 19:09:18 ID:p5zcA1wy
震災の時に問題になったのは発生一週間後あたりから老人の自殺、孤独死が増えていくこと。
復旧作業とともに心の面をサポートする組を各自治会、町内会で作ることが凄く大切です。

38 :M7.74:04/10/26 19:15:58 ID:OtEuyZwR
とにかく被害者ヅラすること。これが大事。
大した被害がなくても被害者の振りをすること。
半壊と全壊で補償額が大きく違うようなら、査定前に自分で家を壊して全壊にしておくこと。

リクエストがあれば、続きはまた書く。

39 :M7.74:04/10/26 19:19:50 ID:83eLSvTM
性欲の問題とかどうしてるのですか?集団生活で若い女性をのぞきでハァハァとかないのですか?

40 :上越 covered by CIA:04/10/26 19:22:24 ID:z+zPW0gs

被災に亡なった方々のお悔やみに申し上げます_

 皆々各様状況に拠ったのでしょうが、その検証にマスコミ報道にも、
 習うべきことの有るかと思います。 初発地震以降、多くがNHK
 報道を見聞していたと思われますが、そこに有った注意喚起の仕方、
 コメントの通り一遍に、少なからず疑問を感じました。
 
 地域状況の把握次第によっては、適宜を得た伝えになせば、もしや
 救われた方も有ったのではなかろうかと思います。 何と云って、
 他に頼る情報元に乏しく、NHK報道により集約されているだろう
 現地情報から返しての放送構成なのでしょうから、此処へ尚更に適切な
 注意喚起の方法が案出されることを望みます。放送には間違いなく
 被害の回避を期待してのこと思いますので、どこか慇懃も命令調の決まり
 文句に連呼されるのを聞きつ、甚だ疑問に感じた次第を申します。

41 :M7.74:04/10/26 19:22:59 ID:p5zcA1wy
火災保険では震災の際の類焼は免責という項目に触れたため補償されない人がほとんどだったが、もし今から火災が起こった場合はどうなるのだろう?

42 :M7.74:04/10/26 19:34:04 ID:p5zcA1wy
>>39
神戸には福原と言う風俗街があり震災後はソープの風呂場を一般に開放してたことがあるよ。かなり話題になり行列ができるほどだった。
それから風俗街はかなり早くから営業を再開し下半身の問題解決に一役かっていたよ。

43 :M7.74:04/10/26 19:39:59 ID:j1TdqLnz
3日たっても電気まだなんですか?
発電機をどっさり、自衛隊機で空輸して、投下したらどうでしょう?
灯油も
食べ物も

44 :M7.74:04/10/26 19:43:39 ID:d3q0Qo/h
粛清です

45 :M7.74:04/10/26 20:01:07 ID:Xmlc5F4A
26 名前: M7.74 投稿日: 04/10/26 19:51:55 ID:nrll0mfH
リゾートマンションの空き部屋を接収しる
ボロボロになった空き部屋も多いとか
とりあえず仮リフォームして被災者が居住
引き払うときは国が完璧にリフォームして返還
資産価値が上がるとか、国から家賃が入ることになれば所有者も納得?


46 :M7.74:04/10/26 20:12:42 ID:y/pmXnxQ
ひとたび地震が起きると家族がパニくるのですが
そうゆうときどうゆう対処をしてどおゆうタイミングで逃げればいいのでしょうか…

47 :M7.74:04/10/26 20:13:30 ID:dIh83U1k
電気の復旧は慎重にしなきゃいけないのよ。
不用意にやると火災の原因になるから。
神戸のときもあったしね。

48 :M7.74:04/10/26 20:52:03 ID:p5zcA1wy
>>46
良い意味でも悪い意味でも余震が度重なると慣れてきてしまいます。
まずは安全に過ごせる空間を確保することが大切だと思います。
倒れそうな家具はすべて移動し広い空間にいることが先決だと思います。
あと家族がバラバラの時に余震にあった際は必ず指定された避難所にもどり連絡をとりあうことが大切です。

49 :某県民:04/10/26 21:19:22 ID:Mvz/bWcv
http://eq.maido3.com/
(今は落ちてます。)

これの被災対策/ストレス対策を引用

地震の揺れに少し吐気や眩暈がする時は目を瞑って、 深呼吸を深くすると落ち着きます。
ストレスが原因の場合が多いので泣きたいときは泣いた方が良いです。
涙にはストレス物質が含まれ、泣き止んだ時にスッキリします。
大判のタオルなどで頭から首筋などを緩く包むようにしておくと、気分を落ち着かせる効果がある。
避難所などで眠りにくい時は頭部などをカバーして、身体の露出をできるだけ少なくするとちょっと眠りやすくなるなど、身体を休める足しになる。
出典有効情報を携帯から読みやすく書くスレ@臨時地震/2ちゃんねる

極度の緊張状態で、神経の高ぶりが続くと体にも大きな疲労を与えます。
本格的なマッサージとまではいかなくても、体をお互いさすり合うだけでも緊張を和らげ、体の疲労を少しでも和らげることができます。
精神的にも落ち着くので、特にお年寄りや子供さんと一緒にいる方は相手を落ち着ける意味でも、体をさすってあげてください。
腕や足でを、さするだけでも十分です。
またさすってあげる本人にも、精神的に落ち着く効果があります。
本当に大変だと思いますが、どうか、がんばって。
出典新潟の被災地の人に役立つ情報を集めるスレ@臨時地震/2ちゃんねる

50 :M7.74:04/10/26 21:22:06 ID:DsjTAhho
>>1
無い者が何人集まっても(2ちゃんねらー)何にもでやしねーよ

51 :M7.74:04/10/26 21:28:25 ID:dq7BJoZf
NHKでは、今日夕方から電気回復って言っていたけど、まだ一部なんでしょうね。

52 :某県民:04/10/26 21:34:20 ID:Mvz/bWcv
http://eq.maido3.com/

アクセスできました!
重かっただけかも。。

53 :M7.74:04/10/26 23:02:41 ID:j1TdqLnz
山口組の炊き出しアリ?
それとも新潟は住吉?


54 :M7.74:04/10/26 23:05:48 ID:2tZy5W2G
新潟は「まるちゃん」というラーメン屋をやってるテキヤさんがいる。

55 :M7.74:04/10/26 23:11:34 ID:OY6YCQaG
>>38
> 半壊と全壊で補償額が大きく違うようなら、査定前に自分で家を壊して全壊にしておくこと。
上越国境寄りは豪雪地帯だから、被害算定前に
雪が積もって潰れた場合はどう算定するんだか。
生き残った建物でも軒並み柱がやられているところが多いみたいだし、
雪解けの過程で恐らく多くのものがやられてしまうと思う。

それと、阪神の時は電源復旧時にブレーカーとショート確認をせずに
次々復旧したんで、電気火災が多く発生しちまったんだよね・・・

56 :M7.74:04/10/27 08:18:54 ID:EXaWOW3O
AGE

57 :M7.74:04/10/27 08:28:37 ID:UglzuStD
配給やってるところTVでみたけど配ってるのって役人?
やっちゃいけないことやっててショック、新潟は震災訓練してないのか
「子供が一番先です、大人は後で配ります
今はおにぎりだからまだいいけど炊き出しの時にこの事覚えてたDQNが
子供優先だろうってキレない事を祈る。

炊き出しの時は先に子供を並ばせてもいいが全員同じ時間に配らないといけない。
数が足りなくなった時、食べられない人が出る。


58 :M7.74:04/10/27 08:31:12 ID:vJKcKidG
>>53
右翼も炊き出しに来てくれたんだよな。
あのときは有難かった。
その影響でそれまでは社会党支持者だったんだけど、
それ以後右に急旋回、2chで左叩きをやって今に至る。

ガスコンロが必帯なのはわかっていると思うけど、
乾電池も被災地では超貴重品なんだよ。
現地に逝く人 ヨロ

被災地の人間は、火と明りと情報に飢えているんだよ。

59 :M7.74:04/10/27 08:33:42 ID:IFykoqGl
http://human5.2ch.net/4649/

今回、わざわざ炊き出しに行くようなアウトロー誰もいねえのな
所詮地域密着型だったってこった。

新潟のジジババどもは老い先短いから死んだ方がいいってことだよな

60 :M7.74:04/10/27 09:14:49 ID:498sChrs
>>57
それは違うよ、並べる人が並んでるんだよ。
子供の分も大人が並んでるんだよ。

61 :M7.74:04/10/27 10:04:41 ID:jMCrGehL
とりあえず、地震がひと段落着いたらつぎは、マスクが必需品になるよ!
いろんな工事で街が埃まみれになるからね。
ただ、新潟の場合はもうすぐ雪の季節だから、埃は出ないかもしれないが・・・


62 :M7.74:04/10/27 10:10:28 ID:yPseQ5yc
(いざという時の為の保存に)
災害用伝言ダイヤル 使用方法

プリントアウト用、だそうです。

http://shinkoyama.ciao.jp/ より入って 
●Earthquake  へ。

63 :57:04/10/27 10:35:51 ID:UglzuStD
>>60
ん?書き方が悪かったのかな。もう一回わかりやすく書く努力します。
私がテレビで観た避難所ではおにぎりを配給している人が
「子供が一番先です。大人は後で配ります。子供さんに配り終えた後に大人の方の時間です」
と言っていました。
子供への配給の時間→配り終えたか確認してから大人への配給という事だと推測されます。
実はこのもっともらしい配給の仕方は災害時では絶対してはいけない事なのです。

なぜなら、今はおにぎりなど数が確認確認できるものを配給していますが
電気、ガス等が通った後はうどんやおじやがメニューに出ます。
その時に子供の時間と大人の時間を分けてしまうと子供の時間に思ったよりも
多く食べてしまって大人全員に行き渡らないという事が阪神の時にもありました。

その時の教訓から災害時には全員同じ時間で子供やお年よりが前に並び少しずつ盛って行く。
こういう配り方をします。
炊き出しの訓練でも大抵の場合はこのやり方を指導します。
今はおにぎりや個数が確認できるものでもこのやり方を最初からしていないと
避難所のストレスから後日汁物などの分配の時にも子供が先だろうと食ってかかってしまう
大人が出てくるのです。事実、親は子供のためなら必死ですから揉め事があるのです。
わかっていただけたでしょうか?



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