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神国・東京には大地震も大天災も来ないと思うスレ3

1 :M7.74:04/11/05 12:24:21 ID:YQuWUBlS
●前スレ:

神国・東京には大地震も大天災も来ないと思うスレ2
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098789443/
神国・東京には大地震も大天災も来ないと思うスレ
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1097023990/

-----------------------------------------------------
●これまでの 予知&結果

1. 予知:10月6日  10月23日にドカンと来る。 http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1097023990/11/
   結果:10月23日(的中) 新潟中越地震 http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1097023990/249/

2. 予知:10月24日 10月25,26日にドカンと来る。 http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1097023990/339/
   結果:10月27日(1日づれ)  新潟震度6  http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098789443/213/

3. 予知:10月27日  10月28,29日震度6  http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098789443/279/
   結果:無し(外れ)           http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098789443/437/
   補足:雨天

4. 予知:10月31日 11月16日にドカンと来る http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098789443/605/ 
   結果:未定

5. 予知:11月2日 11月2日に大した事ないのが来る。 http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098789443/814/ 
   結果:11月4日(2日ずれ) 新潟 震度5    http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098789443/949/

2 :M7.74:04/11/05 12:30:05 ID:8oAoyBug
忍 
ニンニン

3 :M7.74:04/11/05 12:34:44 ID:QyqAHxZy
3ゲトなんて始めてーヽ(´▽`)/

4 :M7.74:04/11/05 12:35:34 ID:mRV8c0mk
4様

5 :M7.74:04/11/05 12:49:44 ID:BjITXvi2
5っごる

6 :M7.74:04/11/05 13:10:35 ID:t9Qtjz7N
神国って神田から国立までかな

7 :M7.74:04/11/05 13:21:43 ID:LGDPM8Hj
>>1

>>5
オカ板住人?

8 :M7.74:04/11/05 13:55:22 ID:WuL+jP9J
神国とはみなさまの心の中のその広がり。

清き心に神はある。さすれば災いの場所とはならず。

9 :M7.74:04/11/05 14:28:05 ID:kse8YQcY
秋葉と新宿と渋谷と池袋と有明マンセー

10 :M7.74:04/11/05 14:31:04 ID:U0PoAZB0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

    (いざという時の為の保存に)
    災害用伝言ダイヤル 使用方法

     プリントアウト用、だそうです。

 http://shinkoyama.ciao.jp/ よりENTER

   メニューの  ●Earthquake

     備えあれば憂いなし  

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

11 :M7.74:04/11/05 15:25:15 ID:HUU7KYHT
>>1乙。

あと、そろそろ過去スレ倉庫が必要かもな。
πかマメに管理出来そうな奴、作ってみないか?

12 :M7.74:04/11/05 16:18:22 ID:K3qtsgil
>>11
やはりそう来たかw
恥さらすようなもんじゃんww

電車男で味しめたから、今度は新興宗教でも興す気かい、FO糞タン


13 :お告げキタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─ヘ√レv─ !! ◆rSe0RdHEk6 :04/11/05 17:33:46 ID:haVeHGSh
明日か、明後日、(11月6or7日)震度が、大きいのか小さいのかよくわからない微妙な地震が来る。
でも、東京は大丈夫。
16日の地震とは全然別のやつが来る。

14 :M7.74:04/11/05 17:34:29 ID:3wy3WE7T
13とった金曜日」

15 :M7.74:04/11/05 17:35:37 ID:LGDPM8Hj
>>13
東京は大丈夫って東京は揺れるの?揺れるけど大丈夫なの?

16 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/05 17:44:03 ID:haVeHGSh
>>12

新興宗教ねぇ。。。↓この教義じゃ、信者が来ないと思われ。

●自分の事は自分で救いましょう。
●現実から目を背けるのはやめましょう。
●神は居ますけど、神は殆どの人間を無視しますし、別に拝んでくれなくていいです。
●神に善悪とか倫理観を押し付けないで下さい。

17 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/05 17:46:57 ID:haVeHGSh
>>15

基本的には東京は震度3以上は来ない。
また、その他地域が震度6だろうが、7だろうが、東京は震度5以上にならない。
ちなみ、明日明後日起きるであろう地震は東京じゃない。

18 :M7.74:04/11/05 18:10:35 ID:tAwAeFkC
>>13
煽るわけじゃないんだけど、微妙な地震なら毎日どこかで起こってるのでは?
東京に問題がなければそれでいいというスタンスなら、東京がヤバイ時だけ
お告げすればいいような気がする。

19 :M7.74:04/11/05 18:12:15 ID:YWfQPCb7
>>1
スレたてお疲れサマです〜!

πさんの話、また聞けるようになって、楽しみや〜。

>基本的には東京は震度3以上は来ない。
また、その他地域が震度6だろうが、7だろうが、東京は震度5以上にならない

私はまったく能力なんてナイけど、9月だっけ?紀伊半島だかに
きた地震のときあたりから、アレ?って感じがちょっとづつし始め、
茨城だとか色々揺れても、東京はいつも微妙なんで(ただ、さすがに
新潟のときは驚いた)プレートや普通現実的に言われる地震の原因以外に
もしかして、それ以外にも間に見えない何かってあるな〜と感じてるんで
(あくまで体感)あなたが上記に書かれていること、納得できる気が。
感覚的に(?)日本列島が人体だとすると(ごめん、変な例えで。私にとっては
例えじゃないけど)、人体に色々あって治療するなり検証するなりした場合、
西洋医学(プレートだとか、火山とか、現実的な原因を探る)と同時に東洋医学
も必要でしょと思ってるんで(目に見えない世界、うまく言語化できんが)
両方の意味で、貴方の話も、その根拠も(雑談にでる話題ね)興味深いですな〜。



20 :19:04/11/05 18:15:28 ID:YWfQPCb7
訂正 ×間に見えない→○目に見えない



21 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/05 18:45:31 ID:haVeHGSh
>>18
> >>13
> 煽るわけじゃないんだけど、微妙な地震なら毎日どこかで起こってるのでは?

もし、それが、震度6以上だと、「予言しなかった」と言われるのが嫌だから。
基本的に震度5以下はスルーしたいんだけど、明確な震度を予知できない。
一応、明らかに震度4以下と感じ取れる奴はスルーしてる。

それに、今日本で起こってる地震は群発地震で、新潟中越地震が本震でそれ以外は余震という考え方を私はしてない。
そこそこ大きいの(震度5以上)が起こり続けると、予知してるから、こんなに立て続けに予知を出すわけで、
震度4以下が当たったって、別に自慢にならない。

> 東京に問題がなければそれでいいというスタンスなら、東京がヤバイ時だけ
> お告げすればいいような気がする。

そうれじゃあ、お告げが終わる。
A○○○が東京に居る間は、ずーーーっと東京に、大きな地震は来ません。
だって、東京の地下は安定してるのではなく、東京の地震はA○○○が食い止めてるから。
だから、気象庁は東京がやばいデータを山盛り出すが、東京にはちっとも壊滅しない。
まあ、今やってるのは、東京以外の大きい地震の予知の当たり具合を記録してるのだよ。



22 :M7.74:04/11/05 18:54:52 ID:K3qtsgil
要するにあてずっぽなんだろ。

おまえが興したいのは、儲がひたすらおまえをマンセーする集団だろ?



23 :M7.74:04/11/05 18:59:03 ID:K3qtsgil
>起こり続けると、予知してるから、

読点付ける場所が変なのは、日本人じゃないからかぃ?(嘲笑

24 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/05 19:14:07 ID:haVeHGSh
>>22
> 要するにあてずっぽなんだろ。

じゃ、お前もやってみろよ。うるせー奴だな。あてずっぽがどれ程のモンか。

> おまえが興したいのは、儲がひたすらおまえをマンセーする集団だろ?

はあ?お前頭悪い?>>16 で、誰が何の為にマンセーするのだ?
馬鹿のクセに妬み根性いっぱいで絡むなよ。うっとおしいやっちゃ。
マンセーされたいのは、むしろ、お前だろ。
超自分勝手な信じ方をするストーカーのような信者をお前は想定した事も無いんだろうな。
おめでたい奴っちゃ。
丁稚のような信者しか想定出来てないから、教祖と名のつく者が羨ましくて仕方ないのだ。
信者というのはな、自分の思い通りのご利益が来ないと暴れだすんだぞ。
ご利益があったらあったで、要求はエスカレートし、教祖をまるで丁稚のように扱い、当然の権利の如くご利益を奪い取って行く存在なんだぞ。
「拝んでやったんだ。ご利益よこせ!当然の権利だぜぃ。教義なんか知るか!俺の望むご利益よこさないと暴れるぞ!」
↑腹の中はこんなモノを渦巻かせておきながら、低姿勢でさえあれば、何を要求しても許されると思ってる。
それが信者だ。わかったか!
超能力で治療してやったら、「お前しか出来ないんだから、当然だろ。」と有難うも言わないで、金も払おうともせず、その上、勝手にこっちを教祖呼ばわり。
人間だから、超能力で肉体労働すりゃ疲れるのに、低姿勢でさえあれば、何でも要求が通ると思ってる。
教祖を羨むお前は、とんでもない勘違いをしてる。

25 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/05 19:27:36 ID:haVeHGSh
>>19

ガイア理論を読むと、もっとスッキリと考えが整理できるよ。
ただ、ガイア理論と私が言ってる事と違うのは、ガイアを統括する精神体(=地球=神)とA○○○が交信してる事。
ガイアがA○○○が住む地域を、天変地異から優先的に守っている事。
逆に、A○○○がガイアに協力して、自分の住む地域を守っているとも言える。

地震が来そうになると、A○○○は、体力が抜けて疲れやすくなるので、電波以外でもわかる。
本人が地震を意識する前に、地震を抑える為の超能力が勝手に発動し、A○○○は身体が激しく疲れる。

26 :M7.74:04/11/05 19:44:46 ID:3jRZKXiV
日本の政府に非国民が多すぎるから
神国なんて付けたら 神を侮辱してるのと同じョ
まして日本の非国民政府を操っている黒幕たちも
東京を拠点としてドブネズミ活動をしてるわけだから
神国のわけがない
東京に住む 国民たちが 気の毒で・・

27 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/05 19:50:13 ID:haVeHGSh
>>26

神は拝んでくれとか、侮辱しないでくれとか言ってない。
そんな事、人が勝手に決めた事。
そもそも神は侮辱の概念を理解してない。

28 :M7.74:04/11/05 19:56:11 ID:4+hLMmUv
AIDS

29 :18:04/11/05 20:12:16 ID:tAwAeFkC
>>21
俺は地震予知が確立されて無駄に命が失われる事がなくなって欲しいと願っている。
そして地震予知の本質は危険回避にある以上、正確な震度はともかく一定の地域が示されないと
意味がないのではと思っている。
>>13での地域が示されないお告げにどういう意味があるのかと思っただけで、π氏のスタンスを
否定するものではないから気を悪くしないで欲しい。

30 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/05 20:55:33 ID:haVeHGSh
>>29

> そして地震予知の本質は危険回避にある以上、正確な震度はともかく一定の地域が示されないと
> 意味がないのではと思っている。

まあ、地震の有無のフラグと時期はおおよそ超能力でわかるわけ。
でも、地域を限定する事は現代の科学で出来るはず。
エネルギーの溜まってる所に地震が起きるわけだから、それはもう計測できる。
地震が起きる前は、電離層に影響が出る事は何年も前からわかってるし、気温も変に上がる。

だいたい、超能力者に100%予知をさせようと言う考え方が間違ってるよ。
超能力者が出来る事は、超能力者がすればいいが(地震の有無と時期決定)、残りは気象庁がやらばいいのだ。
今でも、超能力と併用したら、完璧に近い予報は出せるだろう。
でも、気象庁はやらない。
一回でも外すと、国民が暴れだすから。
それに、気象庁は超能力者を馬鹿にしすぎ。普段科学者然と偉そうにしておきながら、警戒宣言を出す時は、
超能力番組で外国人の予知能力者を使って、外しても、自分たちに批難が向かないようにしてる。
つまり、予知発表という汚れ仕事は、気象庁はしたくない。
また、そういう形でしか、超能力を利用しない。協調して予知をするなど、考えた事も無いだろう。

31 :un:04/11/05 21:06:14 ID:xqiljBza
岩手もゆれちゃいましたね。あそこが、鍵です。
プレートが壊れ始めましたね。
3日以内に、伊豆で地震(噴火)があると
その7日後には東京で、、、

水は買っておきましょう。

32 :18:04/11/05 21:25:41 ID:tAwAeFkC
>>30

有無と時期の情報は来るが、地域情報はあがって来ないということだろうか。
>>25で、
>ガイアがA○○○が住む地域を、天変地異から優先的に守っている事。
とあるが、なんらかの意思で”東京”が守られており、A○○○氏が守られればそれで済むのなら他地域の情報など
送られて来ないのではないか?
全ての地震が”東京”を回避した結果生まれるものではないだろう。
A○○○氏に関わらない地震情報が送られて来る、そこにはやはり「意思」が存在してるのではないか?
それは啓示されるべきものではないのか?

啓示を実現させるには「何処で」という情報は切り捨てられるものではないと思う。
科学者側が協調しないという理由で「啓示」が実現しないのは、「意思」のもたらす方向と異なってはいないだろうか。

(”東京”を回避した結果の地震のみが情報としてあがってくるのならこのレスは読み捨てて欲しい)

33 :M7.74:04/11/05 21:43:24 ID:TXY+fTlG
痴漢ビーム発射

34 :1:04/11/05 22:13:40 ID:2wjM+Iin
1なんですが、せめて先に前スレは埋めていただけませんか?
よろしくお願いします。

35 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/05 22:28:42 ID:haVeHGSh
>>32

> 有無と時期の情報は来るが、地域情報はあがって来ないということだろうか。

そう。それは、A○○○に限った事でなく、他の超能力者でも見え方は似てる。
千里眼で、地震直後の映像を漠然と見てるだけ。
だから、普通は地震の有無がわかるくらいなもんで、期日は予知出来ない。
たまたま予知映像に数字や日付けを特定出来るモノが映っていて始めて期日がわかる。
ところが、A○○○の場合は、期日を言葉のようなモノで地球から傍受するから、期日指定できる。
場所に関しては傍受できない。
と、言うかね。A○○○は場所を特定出来る能力がない。場所の特定は千里眼映像の偶然に頼る他無い。


36 :1:04/11/05 22:36:16 ID:2wjM+Iin
πさん、ご苦労様。
連投規制で大変だと思ったので、協力しておきました。
埋めたので、安心してこのスレ使ってください。

では、ROMに戻りまつ。

37 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/05 22:40:43 ID:haVeHGSh
新潟中越地震の場合は、何処か学校の地割れを映像で見ていた。
でも何処の学校なのか、それが、小学校なのか高校なのかもわからなかった。
後で、TVで学校らしき場所に地割れがあった映像を見た。
つまり、象徴的なモノが千里眼に映らないとそれが何処かわからない。
例えば、金のシャチホコが転がっててる映像でも、見られれば、名古屋だとわかるんだろうけどね。

38 :1:04/11/05 22:41:29 ID:2wjM+Iin
×ご苦労様
○お疲れ様

間違えました。スマソ

39 :M7.74:04/11/05 22:45:12 ID:qtCVt7C1
少し科学的にいえば、新生代以降の洪積地や最近の海っぺりの埋立地、
それらと武蔵野台地との境界面、崖線(国分寺崖線)とかの急に地形が
変わるあたりではなにかと予想外の振動による危険は大きい。
しっかりと武蔵野台地に建っていて少しでも人口密度が低い場所なら
より安全傾向である、とは言えるだろうな。

40 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/05 22:48:09 ID:haVeHGSh
>>32

> >ガイアがA○○○が住む地域を、天変地異から優先的に守っている事。
> とあるが、なんらかの意思で”東京”が守られており、A○○○氏が守られればそれで済むのなら他地域の情報など
> 送られて来ないのではないか?
> 全ての地震が”東京”を回避した結果生まれるものではないだろう。
> A○○○氏に関わらない地震情報が送られて来る、そこにはやはり「意思」が存在してるのではないか?
> それは啓示されるべきものではないのか?
> 啓示を実現させるには「何処で」という情報は切り捨てられるものではないと思う。
> 科学者側が協調しないという理由で「啓示」が実現しないのは、「意思」のもたらす方向と異なってはいないだろうか。
> (”東京”を回避した結果の地震のみが情報としてあがってくるのならこのレスは読み捨てて欲しい)

どういう規則性で、情報取捨が起きてるのか、そこらはまだよくわからない。
そもそも、地震を予知してるんだか、A○○○が超能力で自分で自分を守ってるんだか、どっちかも判然としない。
ただ、A○○○が感じ取ってるのは、自分が地球とシンクロしてると言う事だけ。


41 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/05 22:48:49 ID:haVeHGSh
>>36

有難う。

42 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/05 23:15:42 ID:haVeHGSh
> 科学者側が協調しないという理由で「啓示」が実現しないのは、「意思」のもたらす方向と異なってはいないだろうか。

神のダチが、他の人間と協調しちゃいけないって言うルールは特に無い。
神は啓示は出す気無いよ?そんな事言ってないし。
A○○○が強引に神の情報を引き出してるだけ。だから、「神の使い」のつもりもない。
海洋深層水とかメタンハイドレートに関しては、そういうヤバイ未来の映像が見えるだけ。

ただ、地球には「意思」は無いけど、「目標」らしきものはあるよ。
生物の進化を続けさせたいんだと思う。
で、最終的にはタンポポの綿毛のように、生物を他の星に旅立たせたいんじゃないかと思う。
これは、推測だけど、別の星に、地球とシンクロ出来る人間という精神体が移住する事によって、地球という精神体が移植され、繁殖できるんじゃないかと思う。
仮に、A○○○がもっと進化したような気象や地盤を操れ、星とシンクロ出来る人間が火星に行った場合、
火星に、あっと言う間に地球と同じ環境が出来そうな気がする。
環境を超能力で用意すればいい。
火星をも、ガイアの理屈が取り巻くというわけだ。
つまり、優れた超能力者は、地球(=神)の精子みたな役割を果たすのだろう。

神は子孫を欲しがってる。

43 :M7.74:04/11/06 00:04:49 ID:hTsAOydQ
A○○○ってあるけど、
○で隠さないと困るって事は、素人の俺らも知ってるもの?
意外と身近なものなのかな。全然検討もつかないものなら、○で隠す必要ないし



44 :M7.74:04/11/06 00:32:01 ID:l8EKce4A
>>42
そうゆう話を読むと、じゃあ何故宇宙は誕生したんだろう?って
質問したくなる。なんらかの意思によってなの?

45 :M7.74:04/11/06 01:00:52 ID:b1BHUfLN
>44
それ言うと、宇宙を誕生させた意思はどこから生まれたのか、
そしてそれを生んだのはどこから生まれたのか――
とエンドレスになると思われ。

46 :19:04/11/06 05:45:16 ID:aoi6aOXd
>>25 πさん、レスありがとう。

>ガイア理論と私が言ってる事と違うのは、ガイアを統括する精神体(=地球=神)とA○○○が交信してる事。
ガイアがA○○○が住む地域を、天変地異から優先的に守っている事。
逆に、A○○○がガイアに協力して、自分の住む地域を守っているとも言える。

ここで尋ねていいものか、躊躇していたのですが、納得しました。
それまでは、地龍であるとか、日本神界関係?とよぎったのですが、
貴方の神や情報の話が、それよりももっと広域で、人間の考える善悪など超えてる
というところで、そのようなものではないのだろうと感じていました。
ただ、私自身、理屈や本で積み重ねての考えではないし、あくまでも日々の体感なので
(今年になってから特に。地震に関しては8月末あたりから)
どう質問してよいかわからず、日本列島を人間の肉体に例えるしかなかったのですが。
応えてくれて、本当にありがとう。
あと、地震に関しての予知に基づく、貴方の立場も前スレで明確にされているので、
そこらへんがとても興味深いです。
最初は自分が地震に何らかの働きを感じ始めていたという時期と、ごく単純に自分が
東京に住んでいるので、「ここまで言い切る元はどこからきてるのだろう?」
という興味、このふたつで前スレのうしろあたりから読んでいます。
本人が予知してなおかつここまで内実を晒せるというのは(情報の受け取り方、もしくは
能力について、精神病患者と同様の領域からソースをとってきて、どう取捨選択していくか
などなど/前スレを再度読んでのカキコではないので、あいまいなところはスマソ)
不思議だったのですが、それも予知して(ガイアの意志を感受して)いるA○○○さんと
それをサニワ(?)する別の能力者であるあなたという、二人三脚であるというのも
(いえ、それだからこそ)私がここでロムしている、そして自分の感じ考えてきたことと
照らし合わせて(なおかつ体感も含めて)信憑性があるなぁと思っています。
今後も書き込み、楽しみにしています。
あ、マンセーだの、宗教だのありえないって、貴方の言ってることってそのような世界と
対極というか、全く違う領域だし。そこも納得いった点ですね。

A○○○さん、お体に気をつけて、ありがとうとお伝えください。
私、東京@多摩住民ですが、結果的に地域ごと守られていると思うので。

>>1
スレたててくれた上、前スレ埋める作業、お疲れさまでした。
ごめん、今、これ見たところで、協力できなくて。




47 :M7.74:04/11/06 06:00:03 ID:DvcHQxXk
>>43
Aで始まるコテハンだから。
そっちを公開するかどうかは本人の意思によるでしょ
知ってる人は知ってるコテハン。
πはその奥さんだか彼女。

48 :M7.74:04/11/06 07:45:54 ID:plkt30hh
age

49 :M7.74:04/11/06 07:46:43 ID:kY9rZi1W
神によって守られている日本の図
ttp://kea.eri.u-tokyo.ac.jp/EIC/EVENT/mapall.gif

50 :M7.74:04/11/06 09:51:17 ID:EdqqDXGk
>>43
なるほどありがと 

51 :M7.74:04/11/06 09:53:09 ID:EdqqDXGk
今日朝地震あったよね? 4だったかな。

あたるね

52 :M7.74:04/11/06 10:00:33 ID:clTcOekI
余震活動ぐらい適当に言ってたら、たまにあたるぞ。

53 :M7.74:04/11/06 10:09:11 ID:gsrc+A+Z
地震一昨日きた!
ちなみに釧路!根室沖で震度4
てことは釧路と十勝と根室のプレートずれて・・・
いまのうちににげよっかな?w

54 :M7.74:04/11/06 10:35:13 ID:76EN+umw
来たね、地震。
πさんオメ

55 :M7.74:04/11/06 10:55:14 ID:kY9rZi1W
大きいのか小さいのかよくわからない微妙な地震なら毎日のように来てるじゃん。
しかも二日のスパンで予想してりゃそりゃ当たる罠。

56 :18:04/11/06 11:03:58 ID:NU8FKMQg
>>π氏
遅レスすまん。ID変わったけど18です。

意図的に情報が流されてくるんじゃなくて、共鳴が発生した時に飛び込んでくるという感じか。
ガイア側に救済(なんとなく嫌な言葉だが)の意思がないのなら、仕方ないと受け止めるべきなんだろうか。
しかし、なんとかならんのかな(´・ω・`)
(π氏やA○○○氏に過剰な努力をして欲しいという意味ではない。)
進化を促す意味で災害が起こるのなら、どう変われるか考えた方が早いのかしれんが。


57 :M7.74:04/11/06 11:04:35 ID:KM2CVw21
東海地方だけど、16日は注意しとくよ

58 :M7.74:04/11/06 12:43:54 ID:plkt30hh
age

59 :M7.74:04/11/06 16:25:29 ID:DvcHQxXk
関東大震災は禊だったらしい。神道の人でそういってる人がいる。


60 :M7.74:04/11/06 18:36:42 ID:BaGKeRSM
>>55
ハゲドゥ。

>>54
地震が来て「おめでとう」と言うこの無神経さ。


61 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/06 18:40:37 ID:plkt30hh
>>55

じゃ、お前、適当に当てて見ろよ。
私が予知しない時は、単に何もしないのではなく、大きな地震は来ないと言い切って予知してるようなもんなんだぞ。
下手な鉄砲数撃ちゃ当たる的気楽な予知ではない。
言ってみれば、毎日ずっと、大きな地震の有無を予知し続けてるんだぞ。
数学的に言えば

一日に大きな地震が来る確率を1/2、来ない確率を1/2、とすれば、向こうn日の予知を毎日当て切る確率は、

1/2 のn乗。

になるんだぞ。   
仮に向こう10日分を当てるとなると、毎日地震を、来る来ない含め当たる確率は、1/1024 なんだぞ。
数学馬鹿は言う事がメチャクチャだからウンザリする。

62 :M7.74:04/11/06 18:50:23 ID:lEf1UpeO
>61
すぐ当ててみろよ、だな。
あんたみたいに当てたりはずしたりならできるよ。当ててみろよってのは、100%当ててから言いな。

63 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/06 18:52:11 ID:plkt30hh
>>56

> 進化を促す意味で災害が起こるのなら、どう変われるか考えた方が早いのかしれんが。

↑これは違うよ。海洋深層水汲み上げたから、災害が起きてる。
汲み上げをやめないと、天変地異続きのせいで、マジで、食糧難になってしまう。
とりあえず、大規模な天変地異は終わらない。

64 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/06 18:54:05 ID:plkt30hh
>>62

だから、お前、しのごの言わずにやってみろよ。 こんなに、エラそうな馬鹿みた事がない。

65 :都民:04/11/06 18:56:15 ID:eYryswEj
神国って、むしろ新潟のことじゃないの?
現代日本の神=角栄先生が作った、神の国だからな
東京は、むしろ税金取り上げられ損の悲惨な土地な気がするが

66 :M7.74:04/11/06 18:56:42 ID:CRpM2gVN
無からはなにもうまれない
宇宙はだれがつくったの?神様がつくったの?
なら、その神様は誰が生み出したのとなってきりがなくなるが

ときどき気になって
考えて
眠れないことあり

67 :M7.74:04/11/06 18:58:33 ID:8fgORMC8
>>62
そういうセリフは、国の税金を使ってるのに外しまくる(当てた事がない)地震予知連絡会にこそ、言うべきと思うが・・・。

68 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/06 19:01:10 ID:plkt30hh
>>62

>>21 と >>61 を読んでまだ、 >>62 が言える馬鹿。
こいつ、数学も現国も偏差値40以下だな。
晒しっ!

69 :M7.74:04/11/06 19:12:49 ID:lEf1UpeO

馬鹿なレスにいちいち反応するのも馬鹿なんじゃね?
相変わらず変な読点の付けかただし。あんた現状で小学校の国語落第ですから。

70 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/06 19:17:17 ID:plkt30hh
>>65

神には、人間の作り出したブランド(=田中角栄などの有名人)は無関係。
田中角栄に超能力があったのなら話は別だけど。

日本の有名人で、超能力があったっぽい感じがするのは、聖徳太子くらいかな。
10人の話を一度に聞くなど、サバンぽい言い伝えもあるし、何より政策が天才的。
憲法制定と、仏教と神道の融合政策は、激しく優れてる。
当時、日本は仏教を入れておかねば、大陸の人たちに攻め滅ぼされただろうな。
日本人のオリジナル性の象徴である神道を維持しつつも、国策として仏教にもいい顔しておいたお陰で、
大陸仏教国の侵略のヤリ玉に上がる事をかわした。
1000年以上も前に憲法なんて概念も斬新過ぎるね。
未来予知の千里眼で憲法のヒントでも得てたのかなとさえ思う。

でも、聖徳太子はもう死んじゃったわけで、彼が居た土地が神国かと言うとそうはならい。
いくら大超能力者とはいえ、死んだ人間より、生きてる人間の方がパワーが強いから。
まあ、死んだ人間の方がパワーが強いくらいなら、神は地上に超能力者を作る必要すらない。

71 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/06 19:36:24 ID:plkt30hh
>>66

>宇宙はだれがつくったの?神様がつくったの?

地球は宇宙全体で言うなら、小さい神様。せいぜい太陽系か銀河系が守備範囲。
大きい神様が全てを作ったのだろう。
それは、全宇宙を管理するだけでなく、あらゆる現象の全てをデータとして保管してる。
その保管庫がユングの言う共有意識(データベース)。

>なら、その神様は誰が生み出したのとなってきりがなくなるが

大きい神様はどんな生まれなのかは不明。知りようも無いし、知ったところで、証明のしようがない。

ところで、神情報は3種類ある。

●地球とシンクロする情報
●ユングのデータ・ベースから情報をひっぱり出す情報
●テレパシーで他人のイメージを傍受する情報

普通の千里眼とか、いわゆる閃きとかは、ユングのデータ・ベースから取ってくる。
だから、一人の人が閃くと、別の人も閃きやすくなるし、二度ある事は三度起こりやすくなる。
家族が似たような事を閃きやすのは、ユングのDBのせいだけでなく、テレパシーの影響もある。
普通は、この家族の似たような事の閃き易さをテレパシーだと言う認識はないけど。

72 :M7.74:04/11/06 19:37:58 ID:XeD556aC
大きな地震と小さな地震の閾値が曖昧だから
もうすこし確率は上がるわな

73 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/06 19:46:03 ID:plkt30hh
そういえば、聖徳太子は気象コントロールも出来たと言う噂もある。
でも、私的に、聖徳太子が超能力者だったと、確信できる決定的な証拠は、
神懸った言い伝えより、むしろ、憲法制定と、仏教と神道の融合。
この超天才的な政策は、歴史の中で目立ち過ぎ。
残りの偉人が殆ど凡人に見える。
聖徳太子は明治時代まで、日本が、宗教の違いを理由に、中国に侵略されずに済む基礎を確立した。

74 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/06 19:47:59 ID:plkt30hh
>>72

だからって、難易度が1/50以下に落ちてない。

75 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/06 19:59:43 ID:plkt30hh
>>72

そこまで言うなら、言わせて貰うが、日本で一日に震度5以上の地震が起きる確率は、1/2ではない。
一ヶ月に一度震度5以上が、起きると想定しても、1/30。
つまり、毎日震度5以上来るか来ないか当て続ける確率は、

 1/30のn乗。

76 :M7.74:04/11/06 20:46:11 ID:XeD556aC
仮に「ある日、震度5以上が起こる確率が1/30」だとしたら
「ある日、震度5以上が起こらない確率は29/30」
確率が等しくないから、単純な掛け合わせでは求まらないよ。

> 数学馬鹿は言う事がメチャクチャだからウンザリする。

77 :M7.74:04/11/06 20:55:26 ID:BaGKeRSM
震度5くらいじゃこの地震が当たり前の日本じゃ大したことない。

ズバリ、震度6以上の地震が来る地域と日時をあててみろよ。

78 :三重県在住:04/11/06 20:59:50 ID:2pruQxkB
>>77 >あててみろよ  
じゃなくてさー・・・、「お告げをください」て感じです・・・。

79 :M7.74:04/11/06 21:04:57 ID:tSAd8xjz
>77
せめてこのスレ読んでから言えよ。

80 :M7.74:04/11/06 21:05:54 ID:BaGKeRSM
>>64
>こんなにエラそうな馬鹿見た事ない

62ではないが、そっくりおまえに返してやるよ(プゲラ

81 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/06 21:06:10 ID:plkt30hh
>>76

そう言われて見ればそうだね。

どっちにしても、具体的に条件切らずになんとなくで簡単簡単言われてもムカつくね。
野次飛ばしてる奴らはコテハンでも具体的予知でも対抗しない。
なんだかんだ言ったって、ここ一ヶ月、震度6以上が起きる地震を一日二日の誤差で外してないし、
これだけでも、あてずっぽ含め、歴史上そんな人間いたのかよ?と思うね。
どっち向いてあてずっぽと言ってるんだか。

82 :M7.74:04/11/06 21:11:54 ID:BaGKeRSM
>>78
なんでこっちがそんな低姿勢に出る必要がある?


83 :M7.74:04/11/06 21:11:58 ID:2coD4/zT
お告げがきました。
2041年3月11日  午前2時〜午前3時
M7.4  震源地は太平洋(関東の東)
観測上の震度は最大が6強(千葉)
太平洋では広範囲にわたって震度7レベルの揺れがおこる
津波による被害が大きい


とでました。


84 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/06 21:13:13 ID:plkt30hh
個人的にはさ。
気に入らない奴を、どうして匿名で殺せる超能力が存在しないのか?とさえ思う。
地球が個人をピンポイントで殺せるなら、速攻頼むところだ。
ところが、非常に、残念な事に、地球にとって取るに足らない人間は存在しないも同じだから認識しないんだよな。
もし、殺されるようなら有り難く思え。
それは、地球に個人を認識されたっつー事だからな。

85 :M7.74:04/11/06 21:15:26 ID:BaGKeRSM
>>81
23日はあてずっぽ、そのあとは余震が頻発しただけ。
次に別の地域に来る震度6クラスを当てりゃ本物かとも思うが。

86 :M7.74:04/11/06 21:18:39 ID:WK31jDvB
えぇと しめつけ痴漢ビーム発射!

87 :M7.74:04/11/06 21:19:04 ID:BaGKeRSM
>>84
おまえが殺したいと思う奴は幸福になったりしてな(ゲラ

人を呪わば穴ふたつ、という諺は、君の祖国にはないのかな?クス

88 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/06 21:24:48 ID:plkt30hh
>>87

> 人を呪わば穴ふたつ、という諺は、君の祖国にはないのかな?クス

奴隷や負け犬専用の訓戒だな。美徳と信じてるんだからおめでたいもんだ。類似訓戒に清貧の思想と言うのもあるな。
呪いたい奴を最後まで徹底的に呪わないから、超能力者にもなれないし、虐げられる人生が末代まで終わらない。

89 :三重県在住 78:04/11/06 21:36:20 ID:2pruQxkB
>>82
私にはそういう能力がないから。

90 :M7.74:04/11/06 21:52:19 ID:tjBqY3m1
自然環境が意味不明のごとくランダムなように
人の心もランダムだ
暇な奴は、法則なり教典なりを発明したつもりになればいい
発明者は定刻ピンポイントの天気計算ぐらいできるのか?

91 :M7.74:04/11/06 22:15:31 ID:9m1FY9EP
また地震きたね。
阪神の時はこんなに余震続いたっけ?
やっぱ16日ごろ来そうだね、どかんと。

ちなみに最近ケーキのモンブランがうまい

92 :M7.74:04/11/06 22:18:01 ID:kfFlq8B2
おちんちん

93 :M7.74:04/11/06 22:35:35 ID:qFCHDVMV
>>84
>気に入らない奴を、どうして匿名で殺せる超能力が存在しないのか?とさえ思う。
>地球が個人をピンポイントで殺せるなら、速攻頼むところだ。

こんなこと書いていても全然おどろおどろしくないところがいい。
対抗している方達も楽しそうだし。

あそこの団体も早くそうなってほしいなぁ。あ〜面倒。

94 :M7.74:04/11/06 22:37:02 ID:aFgmGxh4
大陰唇手裏剣の開発に着手
http://2ch2.net/.l?=yfYB

95 :M7.74:04/11/06 22:57:12 ID:HPxaRutD
神国かどうかは僕にはわからないんだけど
「東京」はなにかに(なにかで?)護られていて
災害が起きにくくなっているような気がする

1923年の関東大震災は
そんな何かを壊したせいでおきたのではないか

僕は東京に来て12年になるが
これほど奇妙な都市はないと思った

陰陽師なのか宮内庁なのか、それともその他の組織なのか
それらが未だに東京を守るために動いているのではないか
そんなことを示すなにかがわかればおもしろい

96 :M7.74:04/11/06 23:01:46 ID:P7yhYWVU
>90
自然環境も人の心もランダムでは無いと思うが。

神の力によって変動するかしないかは別として、
自然環境は完全に物理的な法則に基づくものだ。
同じように、人の心はDNAや経験による価値観によって成り立っている。

97 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/06 23:14:53 ID:plkt30hh
●11月6日2時53分 新潟 震度4
●11月6日22時10分 新潟 震度4

同じ日に、2回も震度4が起こせるとは、相当エネルギーが溜まってたんだな。
2つのエネルギーが一度に噴出したら、もっと大きい地震になってた。
今日、あらかたエネルギーは放出したから、今日、明日、もう大きいのは来ないな。
よって、>>13の予知は終了。

予知としては、まずまず。
大きなエネルギーが溜まってた上に、且つ、大した事ない結果を当てたわけだから、
「微妙な地震」とは、なかなか良い表現を事前に出来たと思われ。

98 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/06 23:28:12 ID:plkt30hh
>>89

別に低姿勢にならなくていいよ。何かご利益を撒くつもりは、ないから。
それに、鋭い批判は歓迎するよ。
知性のかけらもない漠然とした批判は、面倒臭いから、気が向いた時しかレスしないけど。



99 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/06 23:54:53 ID:plkt30hh
>>90

個人的にはランダムという概念が存在しうるか疑問だ。
ランダムという概念は理論上しか確認されてない。
数学が、現実と理論を混ぜて記述でき、現実的な予測を導き出せるからといって、理論でしかないモノが、実際に存在するとは限らない。
つまり、世の中というのは、規則性のある事象でしか存在してないかもしれないのだよ。
例えば、100のベクトルを合成した運動は複雑に見えるが、それは、人の把握力が低いだけであって、
コンピューターにかければ、単順な運動と言えるかもしれない。
自然だって、人の心だって同じだ。
行動原理の元となる要因を全部洗い出せば、ある程度予測がつくと思われ。

>同じように、人の心はDNAや経験による価値観によって成り立っている。

いい事言うねー。
全くその通り。真の善悪を決めるのは、DNAだよ。

100 :M7.74:04/11/06 23:56:45 ID:HPxaRutD
544 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/11/06 22:31:21 ID:4w3uQNRP
おそらく世界の元首(憲法上では象徴だが、あえてこういわせてもらう)
で毎日お祭りのお勤めをしているのは天皇陛下くらいなものだろう。
エリザベス女王も英国国教会の教主になっているはづだが、あの国では
どういうふうになっているのかな?
 あと半月すれば新嘗祭という行事があるのだが、夜中から早暁にかけて
陛下が神事を執り行う一年で一番大事な儀式がある。70過ぎたじい様が
夜明かしするんだから、ご負担も結構あると思う。

545 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/11/06 22:34:47 ID:io9RKy4e
天皇は震度4の地震が東京で起こったとき、宮中三殿で祭事の最中だった
周りは大騒ぎしたが宮中三殿には天皇と祭女しか立ち入ることはできない
その間、天皇は地震に動じることなく淡々と儀式を執り行った

天皇は日本中のどの神社の宮司より祭事に長けていて知識も豊富である
天皇家が個人的自費で雇っている祭女が毎日宮中三殿に祭られている天照大神のお世話をする
古代式の髪を結っていて外出することはない
もちろん処女であり一切の世俗に触れることはしない
その役目をするのは代々続いている数家系が担っている
数年でその役目は終わり次の女子に代わる

これを1000年以上続けているのが皇室
もちろん秘儀のため公開されることはないが、毎日日本と世界のために祈っている

101 :M7.74:04/11/07 00:09:17 ID:j+uQy395
どーでもいいことだが

>主になっているはづだが

「はずだが」じゃないのか?

102 :M7.74:04/11/07 00:10:45 ID:j+uQy395
>>93
名無しで自演ごくろーさん(クス

103 :M7.74:04/11/07 00:11:23 ID:j+uQy395
>>88
>呪いたい奴を最後まで徹底的に呪わないから、超能力者にもなれないし、虐げられる人生が末代まで終わらない。

これを実践してるのがまさにチョンだよな(クスクスクス

104 :M7.74:04/11/07 00:18:13 ID:vv0gmUBY
>虐げられる人生が末代まで終わらない。

「虐げられる人生」に甘んじてる方が、謝罪汁!賠償汁!!と
甘えて生きていけるもんねえ。

105 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/07 00:23:26 ID:rEL4/YGn
>>99 
その事が、聖書に書いてある。

「しかし、あなたがたは聖なる者に油を注がれているので、あなたがたすべてが、その事を知っている。
 わたしが書き送ったのは、あなたがたが、真理を知らないからでなく、それを知ってるからであり、
また、全ての偽りは真理から出るものでない事を、知っているからである。」
ヨハネの第一の手紙2章20、21節

「あなたがたのうちには、キリストから戴いた油がとどまっているので、だれにも教えて貰う必要がない。
 この油が、すべてのことをあなたがたに教える。
 それは、まことであって、偽りでないから、その油が教えたように、あなたがたは彼のうちにとどまっていなさい。」
ヨハネの第一の手紙2章20、27節

注)ここで、油とは、「血」の隠語。つまり、DNA。
何故隠語にされたかと言うと、現代人はともかくも、古代人や中世の人たちが、聖書を勘違いしてスプラッターな事を始めてしまうのを防ぐ為。
そうでなくても、隠語を血だと辿り着き、スプラッターな事をやらかした史実はある。



106 :M7.74:04/11/07 00:46:00 ID:mUmsqwtY
 地震で電波が出るのは知っているが、たいして面白くないし。
帝都物語でも読んでなさいってば。

107 :96:04/11/07 01:00:36 ID:QBG0OOOr
>105
面白いな。人が血に縛られていることは、そんな昔から分かっていたとは。

話は変わるが、π氏は『運命』というものは存在すると思うか?
私は存在すると思うのだが。

108 :96:04/11/07 01:05:07 ID:QBG0OOOr
>107
うわ、誤植w
縛られていること『は』、→『が』

109 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/07 01:08:29 ID:rEL4/YGn
>>105

このように、倫理観を決定するのは、DNAだと学習した事実を踏まえ、ヨハネの第一の手紙2章12〜14節を改めて読み返すと、
非常に面白い解釈が出来る。

「子たちよ。あなたがたにこれを書き送るのは、御名のゆえに、あなたがたの多くの罪が許されたからである。
父たちよ。あなたがたに書き送るのは、あなたがたが、初めからいますかたを知ったからである。
若者たちよ。あなたがたに書き送るのは、あなたがたが、悪しき者に打ち勝ったからである。

子供たちよ。あなたがたに書き送ったのは、あなたがたが、父を知ったからである。
父たちよ。あなたがたに書き送ったのは、初めからいますかたを知ったからである。
若者たちよ。あなたがたに書き送ったのは、あなたがたが強い者であり、神の言があなたがたに宿り、そして、あなたがたが、悪しき者に打ち勝ったからである。」

子たち=宗教に帰依する人々。
父たち=神父たち。
若者=古い固定観念に縛られない人。
悪しき者=間違った倫理観を吹聴する人。
父を知る=神父の倫理観に対する誤りを知る。
初めからいますかた=地球
神の言=DNAが全てを教えるという事実。
多くの罪が許された=DNAが認知しない、人間の勝手に作った善悪で裁かれた罪を、神は「そんなモノ知らねーよ。許すも何も俺には無関係だぞ。」と言ってる。

※似たような文が、「書き送る」と「書き送った」で言い換えてある意味=古代の作者が、現代の私たちに呼びかけている事を強調するため。
実際、ヨハネの第一の手紙2章18節には、「子供たちよ。今は終わりの時である。」とあり、
作者は、この世の終焉、つまり海洋深層問題によって滅びようとしている「現代」に、メッセージを送ってる。
つまりね。ヨハネ君は、2ちゃんねらーにメッセージを残した事になるのだ。
もし、私がこの投稿をしなければ、このメッセージの真の意味は永遠に陽の目を見ない。

私は、キリスト教に帰依はしないが、やっぱり聖書は、予言集としてダントツ面白い。
ノストラダムスの予言なんか屁みたいなもんだ。ノストラダムスは、黒死病の予防でなかなか冴えてたぐらいだろ。おおっ!と思わせるのは。


110 :M7.74:04/11/07 01:10:54 ID:i/I30AAt
また聖書か…興味ないものにとってはどうでもいい文章だよな

111 :M7.74:04/11/07 01:15:53 ID:jROk9Y/8
>>95
東京に地震が起きないのは、靖国神社の神通力と上野東照宮の神通力のおかげです。

上野の東照宮は、徳川家康が天海和尚の神通力で「江戸城」を守護するために
つくられた寺ですが、あれだけ激しい戊辰戦争・第二次大戦でも江戸城が
残っているのは、神通力のおかげでしょう。

最終結論・・・靖国・江戸城(皇居)のある千代田区などに住んでいれば
         地震がきても絶対に死なない。

112 :M7.74:04/11/07 01:23:39 ID:wtc2IzrG
>>111
そりゃ皇居周辺は比較的安全だろうけど、
秋葉原や神田神保町が絶対に安全だとは到底思えないが。

113 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/07 01:27:23 ID:rEL4/YGn
>>110

確かにどうでもいいと思ってる人にはどうでもいい事かもな。
でも、宗教にトチ狂ってる方々が、少しでも海洋深層水問題に目を向けてくれればいいと思ってる。
こういう人たちが、鉄の意志で、海洋深層水問題に燃えてくれないかなと。

114 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/07 01:30:34 ID:rEL4/YGn
>>107

> 話は変わるが、π氏は『運命』というものは存在すると思うか?

運命は有るけど変えられる。 変えられない運命は存在しない。

115 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/07 01:33:49 ID:rEL4/YGn
>>111

数年前、東京が地震まみれだったのはどう説明する?
靖国や東照宮は存在しなかったのか?
それとも総理が小泉になってちゃんと拝んでた貰ったから、ヤル気を出したのか?

116 :M7.74:04/11/07 01:42:27 ID:fyyy9vZo
自演乙w

>>110
聖書が好きなわりには「右の頬を打たれたら左の頬を出せ」の精神が
まるでないんだよな、こいつw

117 :96:04/11/07 01:49:44 ID:QBG0OOOr
>>109
聖書も考え方によってはまるっきり言ってることが変わる訳か。
キリスト教信者の方は、こういった物をどう捉えるのだろう。
神が知らねと言っている姿など、想像しそうにもないが……。
まあ、そんなことより、地球の危機についてまともに捉えて貰えれば結構か。

>>112
地震自体が起きなければどこでも安全だろう。

>>114

>運命は有るけど変えられる。 変えられない運命は存在しない。

やはりそう考えるのか……。
私は、変わる運命などないと思っている。
分かり辛いが、変わるということ自体が運命で、運命が変わったかのように見えて、
実は元々変わる運命だった、という感じだ。

118 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/07 01:50:41 ID:rEL4/YGn
>>116

> 聖書が好きなわりには「右の頬を打たれたら左の頬を出せ」の精神が
> まるでないんだよな、こいつw

そこの所は、昔の悪い人が改ざんしたんだよ。
右の頬を打たれたら10倍にして返せ。
に、決まってるじゃなか。

119 :M7.74:04/11/07 01:51:37 ID:QBG0OOOr
>116
>109をよく読め。まるでなくて当然。

120 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/07 01:56:21 ID:rEL4/YGn
>>117

> 分かり辛いが、変わるということ自体が運命で、運命が変わったかのように見えて、
> 実は元々変わる運命だった、という感じだ。

その考えが正しいとすれば、人は存在する価値が無い。
人の精神を存在させる意味が無い。
でも現実はそうじゃない。
物凄く集約的な意味を持ってあらゆるモノが相関しつつ存在してる。

121 :96:04/11/07 02:02:36 ID:QBG0OOOr
>120
しかし、人の精神というものはDNA、生まれてから今へ至るまでの経験の産物で、
規則性のあるものではないのか?


122 :M7.74:04/11/07 03:18:28 ID:vCK2ALa5
>>100
おもしろそうな話しだな、どこ板だろう。
でも、漏れは神道の親玉のお仕事よりも、
一切の世俗に触れることはしない処女の存在に御利益を感じてしまうw

123 :M7.74:04/11/07 04:08:51 ID:wtc2IzrG
>>120
創価学会について聞かれたらなんて答える?

124 :M7.74:04/11/07 05:40:51 ID:DRMTBNo3
ヒステリー女

125 :M7.74:04/11/07 06:04:47 ID:5LRb4rms
>>123
前スレ嫁。

>>609 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/10/31 19:58:02 ID:xsVxZvCK
>>631 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/10/31 23:13:07 ID:xsVxZvCK
>>645 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/10/31 23:46:33 ID:xsVxZvCK
>>649 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/10/31 23:53:06 ID:xsVxZvCK
>>656 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/01 00:02:34 ID:CQrRPEeA
>>660 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/01 00:06:04 ID:CQrRPEeA
>>710 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/01 01:09:54 ID:CQrRPEeA
>>826 : π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/02 13:55:06 ID:7RF372Fb

126 :M7.74:04/11/07 08:33:13 ID:DRMTBNo3
>125
改めて読むと、実に内容のないくだらない発言のオンパレードだなw

127 :M7.74:04/11/07 10:14:18 ID:5LRb4rms
>>126
「コテハン叩き禁止」は、最低限のお約束ですが。
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B2
守れない初心者、多すぎ。。。。

128 :M7.74:04/11/07 10:22:25 ID:ZkBnzeNL
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041106-00000001-yom-soci
確実に起きる記事?

129 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/07 13:20:22 ID:rEL4/YGn
2004年11月4日、台湾の動物園で、神父が神の救いを証明する為に、
ライオンの檻に入り、腕と足を噛まれた。
ライオンは麻酔銃で撃たれた。

【資料】 http://www.sun-sentinel.com/news/custom/fringe/sns-othernews-1104lionattack,0,247653.story?coll=sfla-news-fringe
Lion attacks intruder at Taiwan zoo

The Associated Press
Posted November 4 2004

TAIPEI, Taiwan -- A lion attacked a man who jumped into the animal's enclosure and shouted "Jesus will save you!" at the big cat Wednesday at the zoo in Taiwan's capital.

Cable TV stations showed the lion ripping a jacket off the man as he stood in a grassy enclosure that held two of the animals.

Without panicking, the man fell back on a stone ridge, and the lion then jumped at him, biting him in the arm. The lion then clawed at his trousers before retreating.

The man then calmly stood with his arms outstretched in front of the two animals.

An eyewitness, Hsu Li-jen, told cable station CTI that the man shouted "Jesus will save you" at the animals.

Guards drove the lions away with water hoses, and police shot the animals with tranquilizer darts. The man, identified only by his surname, Chen, then picked up his jacket and climbed out of the pen himself. He was taken to the hospital for tests.


130 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/07 13:21:05 ID:rEL4/YGn
>>129

間違った教義や解釈に固執しすぎるから、聖職者はこんな無茶をやらないといけなくなる。
神のご利益を証明しないと、引っ込みがつかなくなる。
神を試すなんて馬鹿げてる。
人間は神を試す前に、神が人間の出す課題を、理解できるか検討する必要がある。
神は凄い力は持ってる精神体ではあるけど、下等生物だよ?
人間程柔軟で小回りの効く思考を持ってない。
神は一見賢そうに見えるが、それは、未来データを持ってるからであり、
精神のキレがいいわけではない。
つまり、子宮内の環境が優れてるからといって、母体の母親が賢人ではないのと同じ。
地球環境維持が優れてるからといって、地球の精神が高等なわけではない。
A○○○は、地球とシンクロし、情報を引き出すのに、カバと会話するくらい大変なんだから。


131 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/07 13:51:20 ID:rEL4/YGn
>>100

毎日隠れて祈るくらいしか、自分たちの神聖さの証明法を持たないんだろ。
祈るくらい堂々と祈ればいい。効き目がないと批判されたら、嫌だから隠れて祈る。
世間体を意識した行為を徹底的にやってるだけ。

132 :M7.74:04/11/07 17:03:02 ID:fyyy9vZo
>>131
チョンまるだしの僻みレスしてんじゃねえよ(ゲラ
おまえだって匿名掲示板で住所氏名隠しながらなんちゃって予知やってるだけじゃねえかww

133 :M7.74:04/11/07 17:03:31 ID:fyyy9vZo
や、顔も名前も出さない分、日本の天皇よりもこそこそ隠れ回ってるなww

134 :M7.74:04/11/07 17:04:45 ID:fyyy9vZo
>>127
それはコテ名乗りさえすれば最悪板以外で叩かれなくて済む、という意味ではないのだが?

135 :M7.74:04/11/07 17:26:14 ID:t6rUP9Eo
>>132-134

目障りなヒトがまた来たね。レベルの低い悪口しか言えないのに対等に
議論してるつもりなのが、涙を誘う。

136 :M7.74:04/11/07 17:42:39 ID:C/qWJTQy
>>135
また名無しで自分を擁護するし(苦笑

137 :M7.74:04/11/07 17:46:12 ID:qYaQyBYO
「π ◆rSe0RdHEk6」の>>88のレス
>呪いたい奴を最後まで徹底的に呪わないから、超能力者にもなれないし、虐げられる人生が末代まで終わらない。

実に下らないレスだ。

138 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/07 17:51:54 ID:rEL4/YGn
>>136

自作自演だの、IP変えた自分擁護だのひつこい奴いるけど、こいつ、くるぞー君でねーの?
(あ。私テレパシー無いから。これは憶測ね。)
あそこ、予知ってるわりには変な煽りが入らないから、全てが偽物っぽいんだよな。
自分が自作自演を日課にしてるからって他人もやってると自然に思うんだろうね。
私を君のレベルにしないで欲しいな。

まあ、書き込み援護の自作自演やったぐらいで、予知が当たるならどうぞやってくれとも思うが。

139 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/07 18:09:02 ID:rEL4/YGn
当たりも、かすりもしない所には、煽りも入らないのであろう。

140 :M7.74:04/11/07 18:56:59 ID:5LRb4rms
>>134
>ID:fyyy9vZo

あなたは、日本語が読めないようなので、本国にお帰り下さい。

141 :M7.74:04/11/07 22:09:40 ID:uDShVrCo
πさんの神様理論は面白い。
自分はまあまあオカルト好きなんで
いろいろ読んできたけど書いてあることは
本によってそれぞれ違う。(当たり前だけど)
でも微妙につじつまがあったり関連してたり
つながってたりすることもある。

そういういう一見ばらばらな話や知識体系を
自分なりに考えて出た結論が
『人間情報端末説。』
地球上に存在する生命体は全て
ガイア、地球が物理世界を理解するための
アンテナ、触覚、情報端末なのではないか
と勝手に思っていました。

人間の集合的無意識は実はガイアそのもので
個人個人はそこから伸びた指。
ガイアは手探り(指探りか)で物理世界を理解しようと
している。
人によっては逆にガイア、集合的無意識から
情報を検索できたりする。
これが超能力者。

別に自分が勝手にそう思ってるだけなんで
するどい突っ込みは勘弁して下さい。








142 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/07 23:22:07 ID:rEL4/YGn
>>141

大筋いいと思う。
それに、短い文章で複雑な概念をよく説明できていて、いろんな意味でセンスいいというか、頭いいと思う。

143 :M7.74:04/11/07 23:49:27 ID:hDQRcoaJ
あらま、自分は93書いた者なんだけど。自分πじゃないよん。

144 :M7.74:04/11/07 23:50:24 ID:uDShVrCo
>>142
ありがとうございます。


145 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/08 00:47:19 ID:EtipXJPW
A○○○と >>141 について話していたら、たった今、A○○○が、地球の人間に対する「お願い」を
地球から受け取ったので、多少補足しながら、説明して行きたいと思います。
(あんまり面白かったので。)

地球の願いはただ一つ。自分と似たような星を作る事。しかも、コピーではなく、子孫と呼べるべき星。
その繁殖法だが、具体的には、人間を生きたままロケットに詰め込み、テラホーミング出来そうな星に行ってから、死んで欲しい。
そうすれば、その魂は、その星に吸収され、その星で神となる。
つまり、新たなガイア誕生。
人間とは、地球にとっては、魂(=精神の素)を運ぶ、単なる移動箱。精子みたいなもの。
誰でもいいから、他の星で人間が死にさえすれば、神になれるらしい。
ただ、誰でもいいからといって、死んだ人間の人格は影響されるから、犯罪者をロケットに乗せ火星に激突させて殺したりなんかすると、
火星は犯罪嗜好を持つ神が宿るようにはなり、ちょっと後悔するハメになる。
かと言って、ネオコンが考えそうな事だが、白人だけを送り込むのは地球的にはやめて欲しいらしい。
人種は意味あって複数用意したから出来れば、各色を取り混ぜて、送って欲しいらしい。
(月は地球化する初期条件が厳しいからヤメて欲しいらしい。)

ここで、魂の話を少しよう。
人は死んだら、魂はその場所にほぼ固定されてしまいます。で、その魂の傍で誰かがSEXをし、受精が起こればすぐ転生します。
それが出来なければ彷徨うだけです。
タイミングは重要ですが、だいたいこれで、転生します。地獄なんてありません。
魂は、胎児であれ、人間でなければ移動できません。だからこそ、神(=地球)は人間を必要とするのです。
古来、人は重要な建造物を建てる時には、人柱を立てて来ました。それは何故かと言うと、そうする事によって、その建物に神が宿り、
人の魂がその場所を守り始めるからです。言って見れば、ミニ・ガイア。古代人はそのシステムを本能的経験的に知っていた。
だから、人柱文化は世界中にある。(ちなみに、だからこそ、アーク・ヒルズの回転ドアはワザワザなかなか取り外されなかったと推測。)

つまり、地球にとって人間は精子以上の何でもない。あなたが自分の精子を愛する程度の愛しかないと言う事です。
それに、あなたが、個々の精子について考えないように、地球は個々の人間について考えません。ゆえに精子はアンテナも備えていません。
ただ、人間一人一人が、ガイアになれる素質を持ってるというか、全ての人間の魂はそういう存在。

146 :M7.74:04/11/08 01:00:47 ID:r2XfuSAb
香田くんの魂は、イラクにいるってこと?

147 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/08 01:08:15 ID:EtipXJPW
>>145

実はこの話には、まだ続きがあります。

人間がもし、神の繁殖を手伝ってくれないなら、神はホウセンカの様に自爆したいそうです。
人間の魂が染み込んだ土壌を吹き飛ばせば、隕石と化した魂付きの土壌は、パイオニア十号のように、他の星にいつか、辿り着けるかもしれないからです。
ただ、地球としては、出来ればそんな博打のような繁殖は嫌なのだそうです。
ちゃんと、空気や水が作れそうなところに目星をつけて、それなりの数の人間を出来れば生きたまま運び、
後はすぐ死んでも生き長らえてから死んでもいいけどその星で死んで欲しいそうです。
欲を言えば、ノアに習って、動物も移動させて欲しいそう。
さらに欲を言えば、ただ新たな星で死ぬだけだと、また生命誕生に何十億年も下手したらかかっちゃうから、
生きたまま行って普通に定住繁殖して欲しいらしい。

地球的には、スペースシャトルにはがっかりしてるそうです。「何故、戻ってくる!」

ただ、宇宙開発を必死になってやってるアメリカを神は加護したいだろうなとは思う。
アメリカが宇宙開発を辞めた時、アメリカの運は尽きて行くかもな。

また、ユダヤは約束の地が地球上に無い可能性を考えないといけない。
カナンという名の星を作らないといけないのかもな。



148 :M7.74:04/11/08 01:13:23 ID:ZvRWwc+D
>>145

ついていけない・・・・さよなら
今も愛してる。

149 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/08 01:13:49 ID:EtipXJPW
>>146

そうだよ。おそらく、イラク人の戦災者妊婦の腹に入る。
ただ、そこに居ればだが、現地でSEXする日本人のボランティア女性なんかの腹の方が入りやすい。
魂は性格を継承するから、有る程度遺伝子を選ぶ。
でも、適切な受精卵が来ない限り、単に彷徨う。
よって、有る意味、馬鹿程、入魂先を選ばないから、転生が早い。
香田君、早そう。

150 :M7.74:04/11/08 01:17:01 ID:TTllvIEt
魂が転生するはいいとして、始まりの魂はどうだったのかね…
人が60億も増えちゃって、昔の人口からすると全部転生したとは思えない。
ぽこぽこと経験のない魂が生まれているってことかでいいのか。

151 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/08 01:18:52 ID:EtipXJPW
ちなみに、男が自分の精子をそこら中の女にぶち込みたいのは、自分の転生先を沢山確保してるのだよ。
子供産まない女が精神的に不安定なのもそういう本能。
また、歳をとり死が近くあると、孫が気になるのもそういう本能。孫のSEXは転生先なのだ。
だから、気になるし、出来れば孫や子の傍で死にたい。

152 :M7.74:04/11/08 01:19:50 ID:vTVoYSQp
なんか、ファイナルファンタジーでこんな話あったなぁ

153 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/08 01:21:24 ID:EtipXJPW
>>150

はじまりについては知らないし、電波傍受もしてないが、人口に対して余剰な魂はウジャウジャ彷徨ってる。
当人(=死んだ魂)は夢を見続けている感じだ。

154 :M7.74:04/11/08 01:25:02 ID:r2XfuSAb
地球外生物の魂が、地球人に転生してるから、
人口が増えてるんじゃないの?

155 :M7.74:04/11/08 01:25:46 ID:TTllvIEt
>>153
余剰な魂ってのが人間以外なら数的に納得できそうだけど。

156 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/08 01:25:48 ID:EtipXJPW
>>152

そのゲームはやった事ないから知らない。
そういう空想話が、答えに近付くのは当然かも。
ファンタジー前提だから、心に制約も壁も無く、知性の自由度が上がる。
それに、答えは、自分の遺伝子の中、つまり、本能の中にある。
だから、制約もなく自由に発想してたら、本能に近付くのは当たり前。

157 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/08 01:30:47 ID:EtipXJPW
>>154

今、地球に聞いたら、自分が生まれた時の事は知らないそうです。
今のところ参考文献は、聖書しかないです。
あれは、神の情報(=過去と未来の地球情報)を引き出せた人が書いた本ですから。

158 :M7.74:04/11/08 01:31:11 ID:cWISbDni
当人(=死んだ魂)は夢を見続けている感じか。
父は、楽しい夢を見てるかな・・。

159 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/08 01:39:18 ID:EtipXJPW
地球が言うには、月のような衛星を持つ星を選んで入植して欲しいそう。その方が後々楽なのだそう。

160 :M7.74:04/11/08 01:40:05 ID:r2XfuSAb
>>157
ううん、地球が生まれた時のことじゃなくて、
今現在の話。

一億人の人間が転生するには、一億個の肉体があればいい。
地球の人間が地球上で転生を繰り返す限り、人数は増えないと思うのだけど、
人類はひたすら増え続けてるよね。
そういう増えた分の肉体に入っている魂は、地球外生物の魂じゃないのかなって、
思ったの。


161 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/08 01:52:39 ID:EtipXJPW
>>158

生活感のある夢を見ている。死んだ事がわかってない人もいる。
普段は、地中に吸い込まれてる。
で、なんらかのサイクルで地上に出てきて、生者と同じ空間にいたりひっこんだりする。
ただ、生者と死者は同じ空間にはいるけど、互いにお互いの存在がわからない。
お盆とか、たぶん温度の関係だと思うが、普段より沢山の魂がまとめて出てくる。
だから、先祖の魂は自分の子孫に入り易い。地理的にも、遺伝的にも。
だから、先祖の霊がくっつきやすいのは、墓を大事にしろと言う事じゃなくて、
単に魂と肉体の相性がいいから引き寄せられてるだけとも言う。

162 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/08 01:54:07 ID:EtipXJPW
>>160

初めから、魂の方が人間より圧倒的に数が多い。

163 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/08 02:17:33 ID:EtipXJPW
もし、香田の親が「あの子」を返してと思ってるなら、香田の両親か、香田の兄弟が、
香田の死んだ場所でSEXして受精できれば、香田の魂は回収できる。
ただ、またと捕まって、また首を切られると激しく迷惑。平和になってから試してくれと思う。
魂は相当肉体との相性を選ぶので、そんなに簡単に転生の条件を満たさないから、平和になってからでも回収は間に合う。

164 :M7.74:04/11/08 02:28:59 ID:pio4s+/r
自分が最近思っていた事に似ているので
レスさせていただきます

隔世遺伝という言葉がありますよね
子供は確かに親に似るけども
祖父や祖母、またその親に似ていると思う事ありませんか?

自分の場合、自分が生まれる数ヶ月前に
父方の祖父が亡くなりました。
(実は10か月前くらいなのですが)

いま自分は30歳を過ぎ、振り返ると
性格や行いにが祖父によく似ているらしいのです

祖父は自分のお墓に変わった文章を刻みました
そういう生き方は自分にも理解出来たりします

そんなとき、自分の彼女にも聞いてみました
「生まれる直前になくなった親戚がいないか」。
彼女にも数ヶ月前になくなった祖母がいたらしく
似ているらしいのです

人は死んだら、近い親戚に生まれ変わるというのは
あるかもしれませんね

165 :M7.74:04/11/08 03:23:22 ID:KpxBmy2F
CO2と地球温暖化は関係があるのですか

166 :M7.74:04/11/08 05:56:24 ID:IawM3h7M
宇宙開発がこのまま進めばいずれかは火星に人間が到達するでしょうね。
次の移住地として火星なら現実的に考えられそうな気がするが地球的にはどうなんだろう?


167 :M7.74:04/11/08 10:44:31 ID://IldvIr
>>145
と言う事は、もし仮に地球に隕石が衝突して、氷河期みたいになったとしたら、
そこにいる魂は、寒さも限度を超えれば熱く感じる的な、地獄を感じ続けるのかな?

168 :M7.74:04/11/08 10:52:32 ID:dkwxLZT8
中川に浮かぶ夕陽をめがけて 小石を蹴ったら、靴まで飛んで
ジョギングしていた、大工の頭領に ガキのまんまだと、笑われたのさ
どこかに元気を落っことしても 葛飾亀有アクビを一つ
変わらない町並みが、妙に優しいよ

カラスが鳴くから、もう日が暮れるね
焼き鳥ほおばり、ビール飲もうか
トンガリ帽子の取水塔から 帝釈天へと、夕陽が落ちる
明日も、こうして、終わるんだね
葛飾柴又、倖せだって 失くして気がついた、バカな俺だから

169 :M7.74:04/11/08 10:58:10 ID:dkwxLZT8
>>163
お前みたいな連中のことは、ガンガン通報してやってるからな!
死者とその家族に対する名誉毀損は、立派な訴訟の対象になるってことぐらい、知ってるよな?
あまりにも数が多いんで、2ちゃんねる中の奴らを十羽まとめてひとからげに訴えれば効率がいい
勝ち負けに関係無く、出頭することになるぐらいの可能性は考えておけよ!

170 :M7.74:04/11/08 12:59:10 ID:Jw3AnbTb
シャ−マンキングみたい。

171 :M7.74:04/11/08 13:18:32 ID:EtipXJPW
11月8日11時16分
新潟 震度5
11月8日11時32分
新潟 震度4
11月8日11時43分
新潟 震度4
11月8日11時55分
新潟 震度3
11月8日12時5分
新潟 震度3


172 :お告げキタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─ヘ√レv─ !! ◆rSe0RdHEk6 :04/11/08 13:30:30 ID:EtipXJPW
>>171

今朝の新潟の地震は、人災。新潟に水没した自然ダムの水を抜いたから起きた。
せっかく新潟に溜まったエネルギーを、地球がワザワザ自然のダムで冷しているのに、その水を抜いてしまったら、地震が来るのは当たり前。
地球に言わせれば、人間の方が下等生物以下だと言っている。
地下エネルギーを計測できる現代では、と言うか、火山性の地震でマグマが昇った熱で地震が起きてるのに、それを冷す水を抜くなんて、
人災もいいとこ。
もし、水を抜き続けた上に大地震が起きたら、気象庁の責任。
政府の責任ではない。専門家の責任だから、完全に気象庁の責任。
新潟の水が溜まった地域には、自然に水が引くまで住めないと判断するべき。

173 :M7.74:04/11/08 13:40:19 ID:Z9WQf03S
>>172
お告げじゃねーよ お前の頭が悪いだけだから気にスンナ

174 :M7.74:04/11/08 13:45:07 ID:bsapSdob
>>172
喪前のあたまに、新たな活断層ができていることを告知しよう。

175 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/08 13:48:33 ID:EtipXJPW
レスは夜します。乙。

176 :M7.74:04/11/08 13:51:57 ID:nffeFi/l
今回の震度五が予測してなかったとはいえ、無理してお告げしなくてもいいのにね。
ダムが冷やしていると思うなら先に言っておくべきだった。
なんかかなり苦しく見えるよ。

177 :M7.74:04/11/08 14:03:24 ID:kfG1Avq0
>>172
社会不適合者

178 :M7.74:04/11/08 14:32:12 ID:8zS+VxI2
お告げを受けられない人は黙っていた方がいいかと。


179 :M7.74:04/11/08 15:03:34 ID:r2XfuSAb
>>172
ダムが自然に決壊するまで待てってこと?

江戸時代に日光大地震で天然の湖、五十里湖ができた。。
そのダムが決壊したのは42年後だよ。
湖が決壊した時には、大洪水を引き起こし、麓の村々は多大な被害を受けた。

水を抜かないことで自然決壊し、洪水を引き起こしたら、
それこそ人災だと思う。


180 :M7.74:04/11/08 15:05:47 ID:8zS+VxI2
>>179
πじゃないけど、被害妄想的&大局的な見方が出来てない。

42年まつのはOK。
それだけ長期待って地が十分ひえたと思われるころ
水を人工的に抜くのはok
自然にひけば尚okって事でしょ

181 :M7.74:04/11/08 15:23:31 ID:P0ZaJG1E
自分の家のあったところが沈んだらだれだって水抜くよな…普通は

182 :M7.74:04/11/08 15:46:10 ID:8zS+VxI2
とはいえ、それで地震がまた頻発したらいつまでたっても
家は建たない。

183 :M7.74:04/11/08 16:17:16 ID:Rb5gIOoc
主の話はおもしろいと思うこともあるけど、>>172は違う気がする。
水を抜き始めてない状態でも余震は起きてる。
まだ十分に冷えてないことがそれらの余震の原因なら、今回の余震だけが人災になる理由がない。
それに冷やすことが目的なら、他の方法があるような気がするし。

184 :M7.74:04/11/08 16:20:53 ID:8zS+VxI2
水を抜く前の余震は、このところ大分おさまってたよ。
広大で深遠な地を冷やすのに、雨や寒気団のほかに
どんな方法があるの?

185 :M7.74:04/11/08 16:49:49 ID:gikcec+n
水抜き作業って言っても決壊しない水位に保っているだけみたいだね。
そのくらいで地震起きちゃうのか。
山古志のでかいダムも水位やばくなりそうな10日にようやく少し排水するみたいだね。
むしろ決壊しないために補強する作業のほうが中心みたいだ。

186 :M7.74:04/11/08 16:57:00 ID:/EXNc9z5
なあ…
その程度の水で地震がおさまるほど冷やされるもんか?

187 :M7.74:04/11/08 17:03:24 ID:Rb5gIOoc
>>184
うまく説明できないかもしれないけど。
緊急避難的に冷やすのであれば、それこそ雨や寒気団を利用すればいいわけ。
じわじわ水位が上がる自然ダムが緊急避難とは思えない。
暫く余震があったとしても、長期的に地殻を冷やす目的なのでは、と思った。
予定の範囲内の余震なのかなと思ったんで、今回の余震を人災というのは違うのかなと思ったわけ。

188 :M7.74:04/11/08 17:21:51 ID:GiFV/yjs
うん、オレも違うと思う。だってまだ抜いてないし。警戒水位以上になったら抜く準備してるんだよ。
上がった分は抜いてるかもしれないけど、ほとんど抜いてないようなもんだよ。


189 :M7.74:04/11/08 17:24:17 ID:iIs+Fg+x
地震が来た後言っても、全然お告げにならないじゃん。

なんか当たったの最初だけだね。


190 :M7.74:04/11/08 17:25:57 ID:8zS+VxI2
雨や寒気団を利用って…呼んでそこにとどめるの?どうやって呼ぶの?

怒ってるのは神様だから、「まだあんまりぬいてないじゃん」という理屈は通用しないんだよ。

191 :M7.74:04/11/08 17:31:50 ID:ZQiVWlFC
このあと雪振るからひえひえになるんじゃない?

192 :M7.74:04/11/08 17:38:18 ID:v5hO12cS
>>190
じゃあ「水を抜こうとする人間の意志」に神が反応したと?
一般人の意識と神は干渉しないんじゃなかったかい

πの電波を完全否定はしないけれど、発言を見ていると
π自身も電波の取捨選択ができてなかったり
解釈を誤ってることがあるように思える。

193 :M7.74:04/11/08 17:51:03 ID:/YuVX8dn
ま、地球の声聞けたってだけで面白いよ。
東京なんだけど、今回の地震、震度1と称されてる割には、
かなり強くて、ゆらゆらきた。
>大きいんだか小さいんだかわからん微妙な揺れ
1日遅れで感じたかな、って思ってる。
それより>16日のドカンとくる、ってやつが気になる。
16日前後2日ぐらいで、様子見しようと思ってまつ。
場所まで特定できずとも、見えた、感じた映像とか感覚があったら
続けて教えてほしい。よろしくです、πさん。

194 :M7.74:04/11/08 17:57:53 ID:rmw121EF
これはもうダメかもわからんね。。。
http://www.asahi.com/science/update/1108/003.html
日本の被害地震と強震動の数値シミュレーション

http://www.eri.u-tokyo.ac.jp/furumura/index.html
ここのmpegが判りやすい。

3分も耐えられねぇよヽ(;´Д`)ノうわぁああん

195 :M7.74:04/11/08 17:59:40 ID:rmw121EF
http://www.eri.u-tokyo.ac.jp/furumura/Tonan-Tokai.mpg

196 :M7.74:04/11/08 18:04:31 ID:sbmJ4jir
>>172
ダム沸騰しちゃうじゃん・・・

197 :M7.74:04/11/08 18:05:09 ID:rgu2ew+F
カッシーニ地球再接近の時の方がハラハラしたな

198 :M7.74:04/11/08 18:10:00 ID:TOBT+/Vd
>>195
すごい!波打ってるよね
浅間山の噴火、新潟の群発地震、今日の群馬震源の地震
糸井川ー静岡構造線の断層が壊れ始めてるんじゃないかな?

199 :M7.74:04/11/08 19:30:06 ID:2lT66dxn
おいおいこんなのが本当にくるのかよ。地震は日本を破壊させる気か・・。orz

200 :M7.74:04/11/08 20:02:27 ID:Ne5nThr8
>>195
震源から東は漏れなく揺らしてくれるみたいだね。
5回くらいみちゃったよ。。。鬱になった寝よう。。。

201 :M7.74:04/11/08 20:28:14 ID:8wh8I2c2
今日のπの話は実に面白いな。

202 :M7.74:04/11/08 20:28:48 ID:SpfQH2My
,:::-、       __
      ,,r::::::::::::〈:::::::::)    ィ::::::ヽ
      〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
    ,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
     l::::::::::::::::::l::::::::::●::::::::::::::●:::::ji
    |::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l  クマー!
    }::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.    {::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/     
    ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/
      `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ株は上がるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です



203 :M7.74:04/11/08 20:30:42 ID:/EXNc9z5
毎度自演乙ですπさんw

ガイアとか地球の声聞いてるんじゃなくて、狐とか悪霊とかの声
聞いている可能性とかありますか?
そもそもそんな凄い超能力者が何で、こんな所で必死に自分の能力
証明しようとしているのか気になる。

204 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/08 21:34:58 ID:EtipXJPW
>>179

端的に言えば、ダムの場所にも決壊で被害が及びそうな地域にも、住むのをずーーーーーっと諦めろと言ってる。
水が自然にひくまで。
そんなにその場所に拘る意味があるのか?
辺鄙具合を同じレベルで選べば、他にも住める土地はある。
国が買い上げて、国有林にしちゃえばいい。

205 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/08 22:40:48 ID:EtipXJPW
>>176

お前が無理矢理見苦しく見たいだけだろ。

206 :M7.74:04/11/08 22:44:25 ID:3uSq+wii
>204
おまい、もしかして半島の人?
自分の先祖が産まれ育ち、眠る土地に、何の愛着もないのか?
おまいは東京人らしいが、おまいの先祖は東京に眠っていないのか?

207 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/08 22:50:23 ID:EtipXJPW
>>181

水抜いても、どうせそこには住めない。
ま。抜きたきゃ抜けば?また屋根の下敷きになってでも住みたきゃ住めば?
東京に住んでる私には人事。

水抜きを引き止めない奴らも、新潟のとばっちり食らっても、ただの運として甘んじるんだろう。
そういうのも選択の自由、選べる幸せ、と言うのだろう。

どんな大地震が来ようとも、また、人為的に起そうと画策されても、どうせ東京には関係がない。
地球とA○○○で、ずるいくらい守ってるから。

208 :M7.74:04/11/08 22:54:14 ID:c0xRncTP
他のお告げは別にして、>>172の「お告げ」は
>>175の言うとおり「苦しい」。
「見苦しい」まではいかないと思うけどね。

209 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/08 22:54:29 ID:EtipXJPW
>>184

他には無い。
だから、東京には一応大地震の予兆は出ては消える。
初めから予兆すら出さないようには出来ない。
つまり、プレートやマグマレベルのコントロールは出来ない。

210 :M7.74:04/11/08 22:55:04 ID:c0xRncTP
>>208
>>175じゃなくて>>176だった。失礼

211 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/08 22:59:22 ID:EtipXJPW
>>188

もう、抜いてたよ。
それに、どれだけ抜いたら大丈夫とか人間の決めた事でしょ。

212 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/08 23:02:46 ID:EtipXJPW
>>190

地球が東京にとばっちりが来るのが嫌でやってる事だから、知らんよ。
それに、A○○○は、力が抜けてくだけで、抜けた力が具体的に何したか知らないよ。
途中経過を知らないで、結果を知るのが超能力だから。

213 :M7.74:04/11/08 23:03:04 ID:2S8vKv7z
新興宗教

214 :M7.74:04/11/08 23:05:22 ID:j6ZYxCwZ
新興宗教だとしたら東京在住以外の儲はつきそうにないね

215 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/08 23:05:59 ID:EtipXJPW
>>190
>怒ってるのは神様だから、「まだあんまりぬいてないじゃん」という理屈は通用しないんだよ。

神は怒ってないよ?
人間が海洋深層水汲み上げて地熱を上げ、マグマを刺激したのが事の始まり。
神は怒って嫌がらせしてるんじゃなくて、台風呼んで冷してる。
東京は最優先だが、日本を守ってる。
自分に都合の悪い天災を全部神のせいにするな。

216 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/08 23:07:44 ID:EtipXJPW
>>192
> >>190
> じゃあ「水を抜こうとする人間の意志」に神が反応したと?
> 一般人の意識と神は干渉しないんじゃなかったかい

何言ってんの?????????????
物理的に熱収支のバランスが崩れただけ。
とんちんかんな電波な事言わないで。

> πの電波を完全否定はしないけれど、発言を見ていると
> π自身も電波の取捨選択ができてなかったり
> 解釈を誤ってることがあるように思える。

↑そりゃ、君だって。


217 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/08 23:10:02 ID:EtipXJPW
>>193

たぶん長野の浅間山にマグマが集結しようとしてると思うのだが、とりあえず、マグマが移動中。
だから、浅い所で地震が起きてるわけ。

218 :M7.74:04/11/08 23:11:35 ID:c0xRncTP
>>216
>>192>>190がおかしいって言ってるんじゃ?

219 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/08 23:12:28 ID:EtipXJPW
>>198

有り得るんじゃないの?
ただ、断定するには、お告げなり、データなりが、今のとこ足りないけど。

220 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/08 23:13:44 ID:EtipXJPW
>>206

死より愛着が優先する人にはついて行けません。

221 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/08 23:16:48 ID:EtipXJPW
>>208

だから、お前がそう思いたければ思えば?
面倒くせえな。
少なくとも当たってると、心から思うから、お前は野次を粘着してるわけで、
粘着してる時点で、投稿内容とは裏腹に、

  お・前・の・負・け



222 :M7.74:04/11/08 23:18:58 ID:c0xRncTP
勝ち負けで語りだしたかw

>>172はお告げじゃなくて「神の言い訳」じゃん。

223 :M7.74:04/11/08 23:39:39 ID:t6QInACY
πはきっと不細工な顔だと思う。

224 :M7.74:04/11/08 23:41:37 ID:cWCLUbTc
>π
それで?
お前の先祖は朝鮮人かと聞いてるんだけど、
それはスルーしちゃうんだねw

225 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/08 23:46:31 ID:EtipXJPW
私をチョン呼ばわりする人が約一名いますが、この人の人生は、チョン探しが全てなのでしょうか?
私の知ってるマルチーズは、人間の子供が大嫌いで、外出するといつも子供がいないかチェックしています。
で、見つけると、あるいは、子供と勘違いすると、激しく吠えます。
まるで、自己実現のステージに上がったかのように、人生を謳歌するかのように、渾身震わせて吠えまくります。

私は、このチョン投稿を読むにつけ、あの小型犬を思い出さずにはいられません。
まわりがチョン投稿をどう思うのか気にしないし、罵倒対象が本物なのかどうか確かめる気さえない。
なんかもう吠えたいから吠えてる馬鹿な小型犬と言う感じ。
まあ、小型犬だから、自分より弱者を探し回らないといけないのだろう。

226 :M7.74:04/11/08 23:48:37 ID:3wQyb2Ex
>>223
本物の超能力者だね、見えたみたいだし

227 :M7.74:04/11/08 23:48:43 ID:rgu2ew+F
πのプライド>>>>超えられない壁>>>>エベレスト>富士山>東京タワー

228 :M7.74:04/11/08 23:52:22 ID:E6V/dHYt
東京人は死んじゃえ

229 :M7.74:04/11/08 23:57:35 ID:h89yrlZm
皆様πを冷たい眼差しで観ないで下さい。
本人はわかってないのです。
悪いのは全てπの親です。

230 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/08 23:58:08 ID:EtipXJPW
>>164

>隔世遺伝

隔世遺伝に着目した事なかったけど、確かにそうだね。
絶対とは言えないけど、かなり高い確率で親族に生まれ変わるだろうね。

231 :M7.74:04/11/09 00:05:41 ID:OYrEXOo7
お告げはこのまま書いてくれるといいな。
真偽を判断するには、まだまだサンプルが少ない。

その他のπのレスは玉石混合だから、あんまり読まないけど。

232 :M7.74:04/11/09 00:08:19 ID:niOGrCbZ

なんだ、πってチョンだったのか。
もっと冷静なレスが来ることを期待してたのに、
血筋の話をされると感情的になるんだなぁ〜。
ププw

233 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/09 00:20:33 ID:1Vjm2RMB
>>167

熱を奪われ、霊(=魂)の活動は鈍るけど、当人はその事によって苦しみは感じない。
ただ、生活感ある夢は見てるから、夢の中で怪我をすれば、血もでるし、痛みもするらしい。
と、言うか、霊がそう感じてるだけなんだろうけどさ。

234 :M7.74:04/11/09 00:20:49 ID:p32JgTGk
πって頭悪いと思う。文章を簡潔に短く読み手側を意識して
書けないから。

235 :M7.74:04/11/09 00:22:05 ID:OxSmzwtD
A○○○は割と温厚な(内に向かう?)性格だけど、πは
毎日生理前みたいな性格してんねー(笑)
まあ2ちゃんだと、レベル低い絡みが多いから
イライラするのも判るけど。


236 :M7.74:04/11/09 00:23:06 ID:VoC+pS36
生理前っつーか生理あがりたての更年期障害ババァのようだ>π ◆rSe0RdHEk6

237 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/09 00:26:30 ID:1Vjm2RMB
>>232

ネットだから、私が何人か証明のしようもないから何書いても不毛なんだが、この人は私がチョンでないとわかった瞬間どういう行動に出るのだろう?

1.スルーして、次のチョンを探す。
2.やっぱり、チョンだと言い張る。























私は2だと思うよ。この人、もう、ボケ老人の域だから。

238 :M7.74:04/11/09 00:28:19 ID:71McK3Xo
>>237
ムキになるのはチョンである証拠w

239 :M7.74:04/11/09 00:29:30 ID:LQg0NwpM
低レベルな煽り相手だと、それにつられてか対するπのレスもつまらないな。
いちいち相手しないで無視しちゃっていいんだよ?
あぼーん機能をフルに使ってくれよ。

240 :M7.74:04/11/09 00:29:53 ID:p32JgTGk
>>235
πは我慢が出来なくて感情をすぐ露にする
器が小さい生き物だから見逃してあげなよ。
せめてこの場くらい泳がしてあげないとね。
私たちは人間なんだからさ。

241 :M7.74:04/11/09 00:30:21 ID:ALRxe5Kj
今、地震起こってもおかしくないのは
紀伊半島の南〜静岡、福井あたりが怪しいと言われ続けているけど
π君、16日はこの上記あたりですか?
漏れは岐阜だから、怪しいと言われるプレートに囲まれてる。
コエーからできるだけ詳しくお告げ希望

242 :M7.74:04/11/09 00:34:58 ID:71McK3Xo
>>239
πのレスに有意義なレスなんかあるか?

243 :M7.74:04/11/09 00:42:31 ID:LQg0NwpM
>>242
有意義っていうか読んでて面白いレスが多いと思うよ。
特に地球(=神)の話とかいいね。

244 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/09 00:43:42 ID:1Vjm2RMB
>>165
>CO2と地球温暖化は関係があるのですか

一応は関係あったけど、海洋深層水と地球温暖化の関係に比べたら、微々たる問題。
それに地上の過剰なCO2は、原子力発電所を一台全電力使って、イオン集塵機として空気清浄すれば、片付く。
現在、それをしようとしないだけ。
CO2問題に限っては、克服できるのに、誰も克服しようとしないだけ。

245 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/09 00:48:25 ID:1Vjm2RMB
>>241

だから、場所はA○○○は、わからないんだって。
東京にだけは来ないのは、そうなるようにしてるだけ。
後は、マジで何処がどうなるか、わからない。

246 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/09 00:50:59 ID:1Vjm2RMB
多少のケンカが無いと掲示板に「華」が無いから。

247 :M7.74:04/11/09 00:52:11 ID:OYrEXOo7
>>243
物語として面白いレスもあるね。

248 :M7.74:04/11/09 00:53:41 ID:p32JgTGk
>>246
別に華なくてもいいわ

249 :M7.74:04/11/09 00:58:10 ID:YPwZ9mu1
レスが多いスレだよね

250 :M7.74:04/11/09 00:58:23 ID:jXoCAg06
煽り煽られでやり合ってるのって、別に華だと思わないけどなぁ
そう言うの楽しんでる人のほうがここには多いのかな?

251 :M7.74:04/11/09 01:11:38 ID:hDPCtEZw
>>243
ガイアがどうのってやつ?電波の妄想にしか見えん…
や、自分は電波浴に来てるから楽しいがw

252 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/09 01:21:28 ID:1Vjm2RMB
>>166

> 宇宙開発がこのまま進めばいずれかは火星に人間が到達するでしょうね。
> 次の移住地として火星なら現実的に考えられそうな気がするが地球的にはどうなんだろう?

火星は初めから、人間がテラホーミングする練習題として用意されていたというか、地球のスペアとして用意されたと言うか。
人間は石油を利用して、人を乗せ死んでもいいから帰らない予定でロケットさえ打ち込めば、テラホーミングに成功出来た。
神は、人間のために、ステップアップを意識しつつ、かなり低いハードルを用意してた。
まずは、月に行く事を目指させ、次に火星に行く事を目指させたいが為に、神は月と火星を用意した。
ただ、人間は神の予測に反して、原子力を早々と発明出来、火星以外の星まで行ける可能性を示した。
また、月がアポロ13号を吸収しようと画策したが、逃げられてしまい、これも神の目論見外。
そう、星は、人間の魂を欲するのだ。
星が、さらなる自由度を得る為に。
まあ、人間にも死んでもいいから神になりたがる奴がいるから、そういう奴をどんどん送ってしまえばいいのだ。
ガイアの種として、本当に神になるわけだし。
で、神はまた、「自分の形に似せて人を創造する。」。原始の海がまた出来て、遺伝子がまた勝手に自己組成する。
こうなると、創世記には相当ヤバイ秘密が書いてありそうな気がする。
創世記の話は過去として終わらない。
人間が、正に神になって、また、創世記を別の星で踏襲するのだ。

地球のような星を作るには、まず質量を地球並みにしないといけない。
火星の質量が何故あんなに足りないかと言うと、後で隕石を足して地球と同じような条件を作り出す為。
質量が地球より大きいと減らすのは難しいから、そんな星の地球化は、太陽系の再編成でも待たないと無理かも。

石油だって地球が人間の為にワザワザ用意した。
宇宙に飛び出す為の準備として、また、とりあえずのエネルギーとして用意された。
石油の素になった、恐竜時代は、その為だけに存在し、シダを生やしてせっせと化石燃料の素が作られた。

253 :M7.74:04/11/09 01:26:17 ID:hDPCtEZw
あ〜目がちかちかする

254 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/09 01:36:24 ID:1Vjm2RMB
>>252

今書きながら気がついたんだけど、人間は大きな山が好き。
拝む人もいれば、感動の涙を流す人もいる。
それは何故か、今、わかった。
質量が大きいからだ。
人は質量の大きな土の塊に、自分が神になれる事を見出すのかもしれないし、神と融合する事を本能的に思い出すのかもしれない。
死者を沢山出した山なんか正に、神の山。

人は本能的に星(=土の塊)に吸収される事が好きなのだ。魂のレベルで。

255 :M7.74:04/11/09 01:41:09 ID:OYrEXOo7
質量を地球並みにって…
火星は地球の1/10だがなあ。
その量の隕石が降る前に
太陽に飲み込まれるわな。

256 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/09 01:48:30 ID:1Vjm2RMB
>>255
> 質量を地球並みにって…
> 火星は地球の1/10だがなあ。

質量が小さいと、少ない魂数で、テラホーミングできるのかも。
ピラミッドも、プチ・ガイア機能を利用してるから、崩れもしないで、存在し続けてるのかも。

257 :M7.74:04/11/09 01:49:00 ID:18EieJSu
>>254
そもそも生命が不自然というか無理があるんだよな。
手間をかけて組織を維持して、局部的にエントロピーを下げようとしている。


258 :M7.74:04/11/09 01:50:42 ID:TpizoAVN
今さ、大地震が来るんじゃないかとちょっとした騒ぎになってるじゃん、この板
(まぁいつもの事と言えばそうなんだけど)
で、お告げが16日だっけ?なんかちょうどやばくないか〜…
と思いますた

259 :M7.74:04/11/09 02:18:38 ID:oszVcdXN
>>252
星が魂を欲しいってのは漫画のなるたるを思い出した。

火星の有人飛行は2010年以降に計画はされてるはずだけど、
問題は行くまでに3年もかかるので、長い期間無重力にいると
人間の体がもたないとされている。
遠心力による人工重力の活用が期待されているけど、実現したとしても
狭い宇宙船に3年もいるので信じられほどの精神力も必要。
人間は片道は考えないだろうから実現までにはかなりのハードルがあるだろうね。

260 :M7.74:04/11/09 02:20:06 ID:OxSmzwtD
私、前伊豆に友達と旅行に行ったとき群発地震でしたが同時に台風でした。

現在長野勤務の彼氏と、草津に温泉はいりにいったのが今年八月末。
そのとき草津は寒くて、雨でした。でも温泉は熱くて、
「よくこんな熱い風呂ではいってんなあ」と思いますた。
一週間しないうちに浅間山が噴火しますた。

10月、新潟の糸魚川あたりから日本海沿いをドライブで北上し
途中カニをたべ、斑尾高原にまた彼氏と泊まりますた。
その後台風23号がきて、長野の車で走った道が崖崩れ、新潟中越地震。

一昨日昨日の週末は鎌倉から城ヶ島へドライブ。
今日伊豆方面で地震がありますた。

今度の13,14はまたカニ食べに糸魚川のあたりに行く予定です。

261 :M7.74:04/11/09 02:37:51 ID:p32JgTGk
>>252
勝手に決めないで頂きたいわ。

262 :M7.74:04/11/09 02:45:18 ID:DAbE56PN
>>259
宇宙船に3年て怖過ぎ。
まだ監獄のほうがマシ

263 :M7.74:04/11/09 02:46:54 ID:MBIOXcEN
http://www.uploda.org/file/uporg16058.jpg

264 :M7.74:04/11/09 02:50:06 ID:18EieJSu
>>260
頼むから家でじっとしていてくれ。



265 :M7.74:04/11/09 02:50:43 ID:9uXkSfu9
>>254
>今書きながら気がついたんだけど、人間は大きな山が好き。

勝手に決めないでオクレ・・
太宰治は、『富嶽百景』で、「洗いざらしたような富士は嫌いだ」と書いている。



266 :M7.74:04/11/09 02:51:39 ID:oszVcdXN
>>262
宇宙船から地球が見えなくなった時が不安がピークに達すると予想されている。
あと、問題なのは人間関係。
地球上でコロニーを想定してちょろっと実験した時は人間不信の塊になって酷かったらしいよ。
理想なのは2001年宇宙の旅であったようなコールドスリープだろうけど、現実的難しそうだよね。


267 :天才:04/11/09 02:53:52 ID:6BG6MI0S
大天才がきますた。

268 :M7.74   :04/11/09 02:54:49 ID:ZCpaXnaK
>>260
これは大変

269 :M7.74:04/11/09 03:25:51 ID:OxSmzwtD
今三宅島に大雨警報がでた…
これは伊豆あたりの冷やし効果?


270 :M7.74:04/11/09 03:36:13 ID:xImS1gna
>>100
> 天皇家が個人的自費で雇っている祭女が毎日宮中三殿に祭られている天照大神のお世話をする
> 古代式の髪を結っていて外出することはない
> もちろん処女であり一切の世俗に触れることはしない
> その役目をするのは代々続いている数家系が担っている
> 数年でその役目は終わり次の女子に代わる

役目が終わると天皇家の影の側室になる。
知ってた?

271 :M7.74:04/11/09 03:45:05 ID:OxSmzwtD
>>270
数年で役目が終わるなら、続々とそういう女性が
生まれていると思うんだけど。
全部側室に?そして側室のままの生涯なんですか?

272 :M7.74:04/11/09 03:51:25 ID:xImS1gna
>>271
そうでつ
すごい美人ばっかなんすよ
一度、皇居に見学に行けばわかります。


273 :M7.74:04/11/09 03:55:13 ID:Ic3XnsB/
堕ちたもんだな。しょうがねぇけど(苦笑)。
人間(とかあそこの連中)がやる事は何時も変わらんな。
腐ってしまうと神威も何も消えて普通だ。

274 :M7.74:04/11/09 03:58:44 ID:OxSmzwtD
ええー;^^A 
もちろん家族計画はちゃんとされてるんですよね?
でないとご落胤があっちこっちにできてしまう…

ただ皇族はセクースも予定表が組まれていると聞いたんですが
なにしろ、セクースなどというハードなものをすると
寿命に影響する、VIPはそうそう死なせられないからと。

側室がそんなにいても、食べきれないのでは…


275 :M7.74:04/11/09 04:33:19 ID:xImS1gna
食べるのと孕ませるのとはちがうでしょ

計画を守れなければ水に流す

276 :M7.74:04/11/09 04:48:03 ID:W0Jwt9KM
本当だったら、うらやましすぎ。
でも、徳川にも大奥があったし、権力者に愛人がいっぱいなんてことは珍しくないから、
国費を使ってなきゃ問題ないかw
そんなにいっぱい側室いるなら、男系男子なんて裏で当然確保されているんだろうな。
愛子ちゃんの世代には、象徴たる表の天皇と神道の親玉たる裏の天皇が分離するわけやね。

277 :M7.74:04/11/09 05:07:56 ID:fllE24/w
πの話は話半分だなぁ。海洋深層水だけど、開発された始めたのってつい最近じゃないか?まだ5年くらいじゃない?
しかも石油みたくジャブジャブ使うわけじゃなく、ペットボトルに詰めて¥800くらいで売ってるんでしょ?誰も飲んでないよ。
この先100年くらい開発が続けばまちがいなく影響はあるけど、¥800で売ってるうちは全く影響はないんじゃないか?
これは地球が言ってるの?


278 :M7.74:04/11/09 06:20:40 ID:xImS1gna
天皇家の筆おろしもやってるそうでつ

279 :M7.74:04/11/09 06:24:22 ID:W99J+zWA
おまいらはピンクサーバにおいで

280 :カトー:04/11/09 11:10:55 ID:33EJvskI
>>1
167なんだが、今、夜に来れんもんでね。三日ほどまえか、俺が陰陽道の本を読んでた時刻
と、君が油、バプテスマの話を書いてたとき、ちょうど同じ時刻に同じ内容のくだりを読
でたので、君を信じ始めてるんだが、まさしく預言書通りの叩かれようだね。
わざと狙ってるのか?まあ、次の金曜の夜にお邪魔するよ。

281 :M7.74:04/11/09 13:13:07 ID:vkrSkTcc
インチキ占い師のパターン

占い師 「この壷を買った貴方にはうちひしがれるような不幸はこない」
買った人「ああそうですか。しかし、先日、母がなくなりました。」
占い師 「それは不幸ですね。しかし、あなた うちひしがれ ましたか?」
買った人「いや。まあそりゃ、悲しみましたし とんでもなく不幸だとおもいました。」
占い師 「だから、うちひしがれたか どうか とお聞きしてるのです」
買った人 「ええ。まあ、うちひしがれたかどうか それは微妙ですが、いままで味わったことのない不幸です」
占い師 「不幸は不幸でしょうよ。でもあなたは、 う ち ひ し が れ た のですか?」
買った人 「ええ。。。だから。。。。そのね。。。。」
信者 「おまえは、占い師せんせの、高尚な理論が理解できないばかだから、抗弁するんだ!!」
買った人 「そんなもんなんですか?」


買った人が今後 信者となるかならないかは、買った人の知性にかかってる。
「将来的予測を 主観基準で下す というのは、詭弁にしか過ぎない」という子供にでも解る理屈を理解できるかどうかにかかってる。

282 :M7.74:04/11/09 13:21:19 ID:vkrSkTcc
そんな貴方の処方箋

ウィリアム・パウンドストーン著 「 パラドックス大全」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/479176143X/qid%3D1099973704/250-9388776-5822607

伊勢田 哲治 著 「 疑似科学と科学の哲学」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4815804532/ref=pd_bxgy_text_2/250-9388776-5822607

上記二冊が、読解困難な場合は、中学生でも読める、これがお勧め。

マーティン ガードナー 著 「インチキ科学の解読法 ついつい信じてしまうトンデモ学説」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334961703/ref=pd_bxgy_text_2/250-9388776-5822607



283 :M7.74:04/11/09 13:28:48 ID:vkrSkTcc
処方箋服用後、以下のような症状の改善がみこまれます。

1.「●月●日に、hogehoge地方に、地震が来る」 という予測は 外れようがない というパラドックスが理解できるようになる。
2. 科学的であることとはなにか 科学的である必要性はどのへんにあるか理解できるようになる。
3. データを帰納的に解析し 帰納的に解析した結果を演繹していくとうい過程がいかに壮絶か 理解できるようになる。
4.学問を体系的に習得する重要性を理解できるようになる。

なお副作用として。

1。大学にいかなかった。行った大学が三流だった。でも賢い振りをしたいと思い続けていた 自分のルサンチマンに
痛い程気づかされる

というのがありますので、ご注意ください。


284 :M7.74:04/11/09 13:35:31 ID:W99J+zWA
>vkrSkTcc
受け売りはいいから、独自の理論展開でπを論破してくれよ。期待してるぜ。

285 :M7.74:04/11/09 13:48:14 ID:f2zylgU3
さて、今朝の地震についても神の言い訳があるかな。
ダムかな。

286 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/09 14:11:14 ID:1Vjm2RMB
>>257

もともと神(=宇宙を作る地球より大きな大元の神)とは、「規則性」の事。
なーーーーーーんの規則性もない所に、はじめに「光」という規則性を作ったというか、出来た。
それが、大元の神。

 存在=規則性

全てを産みだしたのは、カオスだけど、それは神ではない。
だって長続きしないから。
そういう意味じゃ、「π」は正に神の数字。循環しない上に、一意的だから、規則そのもの。

>そもそも生命が不自然というか無理があるんだよな。

だから、生命というより、神が不自然なのだ。

>手間をかけて組織を維持して、局部的にエントロピーを下げようとしている。

神が人間を使って繁殖する為に、ある程度、エントロピーを下げるのは当然。
何でも有るけど何にも無い世界では、あらゆる「存在」を維持できない。


287 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/09 14:27:05 ID:1Vjm2RMB
>>259
> >>252
> 星が魂を欲しいってのは漫画のなるたるを思い出した。
> 火星の有人飛行は2010年以降に計画はされてるはずだけど、
> 問題は行くまでに3年もかかるので、長い期間無重力にいると
> 人間の体がもたないとされている。

そんな事ないでしょ。ロシア人が7年宇宙で暮らした。

> 遠心力による人工重力の活用が期待されているけど、実現したとしても
> 狭い宇宙船に3年もいるので信じられほどの精神力も必要。

それも大丈夫。引き篭りは、平気で何年も一歩も外に出ない。
バイオ・ハザード4とドラゴンクウェスト8と2ちゃんねるで、4年くらい問題なく過ごせる。
てか、「もう、4年かよ。って感じ。」
で、火星についたら、記念カキコして、死にたい気分になるまで、環境ロボットの管理人になって、
何をするのも飽きたら、ドラッグで、用意された痛くないHAPPYな死を迎え、火星の本物の神になる。

> 人間は片道は考えないだろうから実現までにはかなりのハードルがあるだろうね。

そんな事ないよ。
2ちゃんねるで募集したら、100万人くらい余裕で集まるんでねえの?
引きこもり人生を変える事なく、大して努力する事もなく、ちゃっかり神にもなりたい奴は、沢山いるよ。
しかも、資格のハードルは、魂さえ持ってて、火星につくまで生きていられる人というレベルだし。

288 :M7.74:04/11/09 14:33:00 ID:vkrSkTcc
>>284
受け売りは確かに危険です。 また 「独自の理論」というのも同じく危険です。

289 :M7.74:04/11/09 14:36:13 ID:f2zylgU3
>>287
> それも大丈夫。引き篭りは、平気で何年も一歩も外に出ない。

「出ようと思えばいつでも出られる」環境と
「出たくても絶対に出られない」環境では
根本的に違うよ。

290 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/09 14:45:14 ID:1Vjm2RMB
>>266
> >>262
> 宇宙船から地球が見えなくなった時が不安がピークに達すると予想されている。
> あと、問題なのは人間関係。
> 地球上でコロニーを想定してちょろっと実験した時は人間不信の塊になって酷かったらしいよ。

始めから、精神が健康な奴なんか送るなよ。
人間が嫌いで引き篭もってる奴が行けばいいのだ。最初っから何人も送らなくていいよ。
一人か、二人送っといて、まずは、人柱1号を成功させるのだ。
その方が、後々加護がつく。

291 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/09 14:47:34 ID:1Vjm2RMB
>>269

そうだろね。

292 :M7.74:04/11/09 14:51:01 ID:U21Ye608
t

293 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/09 14:51:13 ID:1Vjm2RMB
>>269

今日明日、震度5以下の小さいのが来そう。それでだろ。
でも、これは小さいから予知に入れない。

294 :M7.74:04/11/09 14:55:19 ID:a62xy9dC
>>287
人間が七年間も一回も地球へ帰還していないというソースがあるなら出してほしい。
連続滞在記録は14か月のはずだけど、俺が知識不足なのか?
宇宙に長期滞在して地球に帰ってくると、筋力も骨も衰えていて
まともに復帰するのにかなりのリハビリが必要になる。

引きこもりなら大丈夫というが、無重力化でそれなりに健康を維持するのには、
一日3、4時間ほどのハードな運動が必要になり、ゲームばっかりやっていられない。
ひきこりならめんどくさくなって途中で死ぬのでは?

言い忘れていたけど、健康面ではこんな問題もある。
地球付近は地磁気で守られているからいいけど、宇宙船は地磁気で守られていないために、
放射線を浴びてしまい、たいへんなことになる。人工で磁気を発生させる研究もしている
と思うけど、実現は相当先だろうね。

とにかく火星に生きたままいくのは相当先だろう。

295 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/09 15:01:52 ID:1Vjm2RMB
>>277

海洋深層水は、もう10年前から利用が始まってるし、汲んで飲むだけでなく、
日本酒作ったり、ビール造ったり、温水プールにしたり、大量に汲み上げ成分だけを抜いて、化粧品んど、各種製品も出来てる。
また、日本はそれで、輸出までやってる。
君が思ってる以上に消費されてる。
どっちにしても、汲み上げ量が「ちょっとだ」と勝手に決めたのは人間だ。
結果論として、エルニーニョでもないのに、海温は顕著に上がった。

何を根拠に大した事ないって言ってるんだか。

296 :M7.74:04/11/09 15:06:26 ID:vkrSkTcc
「大したことある」「大したことない」 という議論は 決着がつきようないじゃないですかw
よく心理テストであるじゃないですか。 コップに半分はいってる水を、「半分しかない」とおもうか「半分もある」と思うか。
これで議論するのとおなじです。

計量化して議論してください。 それが、科学的な議論というものです。

297 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/09 15:09:53 ID:1Vjm2RMB
>>281

ツボなんか売るかよ。
ご利益どころか、神になる方法を書いてる。
ミサイルに乗って火星に突っ込めと言ってる。

やっぱり、火星で最初に死んだ奴が、神の性格というかその星の傾向を決めてしまうのだろう。

298 :M7.74:04/11/09 15:19:52 ID:EBQzaXzl
t

299 :M7.74:04/11/09 15:19:59 ID:W99J+zWA
みるからに歯糞臭そうなオバハンの言葉に乗せられて死ぬ莫迦もいないだろうけどね。

300 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/09 15:21:56 ID:1Vjm2RMB
>>296

計量化してあげようにもそんなデータは出回ってない。
でも、データが無くても、現実問題は起こるわけで、後はセンスで考えるしか選択肢は無いのだよ。

で、君と私の議論は不毛になる。結局センスの差だから。
だから、地球は熱くなるし、それなりの天災も起こるわけ。
ただ、私は、その原因を見つめつつ、且つ、天災から守られた位置から、
海洋深層水問題を省みない人々が天災に翻弄されるのを見物してるわけ。

一応、私も人並みにいい人だから、天災の原因を「教・え・て・あ・げ・て」るわけだが、
悲しい事に、君と私の間に超えられない科学的センスの壁があるわけ。説明にも限度っつーもんがあるわけ。

だから、私たちに神の加護があろうと、超能力者がついていようと、
どうにもならない不幸はこの世に存在するわけ。

まあ、ある意味、科学的センスが無いと言うのは「罪」なんだろう。
罰を受けてる。

301 :M7.74:04/11/09 15:23:46 ID:sD3LW+w2
>>296
大雑把な計算をしよう
地球の歴史が45億年(4,500,000,000年)
日本に甚大な被害をもたらす地震が起こる周期が50年とすると…
いままで起こった地震の総回数は9千万回(90,000,000回)
地球の歴史を一日(24時間)に例えると、0.00096秒に一回の割合。
地球の歴史を人の一生(100年)に例えると35.04秒に一回の割合。
いい感じのビートで岩盤は踊っているわけだww
予知とか、予言とか、神国だとか言ってる連中がいかに滑稽かwww



302 :M7.74:04/11/09 15:24:27 ID:vkrSkTcc
科学者はみな、直観とかインスピレーションとか思い込みなどという、一見 非科学的な物を大切にします。
しかし、科学者は それを、そのままで、「これが正しい」はおろか 「これが答えに違いない」とも口にしません。

その直観なりインスピレーションなり思い込みなりで、仮説を立て、 実験可能であれば(化学や基礎物理物など)実験
をして その仮説がリプロデュース可能かどうかを検証します。
実験不可能な分野(地球物理学や理論天文学の分野)などでは、傍証たりうるさまざまなデータを蓄積したり
さまざまな分野の研究結果を応用し、仮説を立証しようとします。

そういう血反吐の出るような作業の連続を経てはじめて、「これが正しい」という形ではなく
「こういうパースペクティブもある」という形で世間に発表し、第三者が その仮説を一通りリプロデュースしてみて
はじめて、それが、「科学的に正しい」と認知されるわけです。

科学的な新発見等が ニュースで伝えられるとき、「。。。というデータを発表しました」
「。。。。という実験結果を発表しました」という言い方で伝えられるのはそのためです。

科学とはそこまで慎重で、知的に謙虚なものです。

303 :M7.74:04/11/09 15:27:23 ID:vkrSkTcc
「だから」 という言葉は、 「前段を受けて再説すると」 という 接続語です。 つまり
「だから」という言葉で、はさまれる文節なり文章は、論理的につながっているはずです。。。よね? 文法的に解釈すると。

とすると、文法的かつ論理的に、以下の文章をどう読解すればいいのでしょう?

> で、君と私の議論は不毛になる。結局センスの差だから。
> だから、地球は熱くなるし、それなりの天災も起こるわけ。


まったく 意味不明です。

304 :M7.74:04/11/09 15:29:14 ID:EK2aAO9Y
πさんに聴きたいのですが、
宇宙人はいると思いますか?
あと、火星の人面岩について何かお願いします。

305 :M7.74:04/11/09 15:29:31 ID:sD3LW+w2
>>300
>>私も人並みにいい人
これもまったく意味不明ww

306 :M7.74:04/11/09 15:33:46 ID:sD3LW+w2
>>300
>>君と私の間に超えられない科学的センスの壁があるわけ。説明にも限度っつーもんがあるわけ
説明できないものを科学とは言わないww

307 :M7.74:04/11/09 15:34:36 ID:f2zylgU3
>>300
現実に起こることにはデータは存在するよ。
それを調べたりまとめたりする力が無いだけで。

海洋深層水と海水温の上昇との関係にも
なんの説明もない。

どこが“科学的”だというのだろう。

“センス”というなら、妄想を文字にするくらいの
センスはありそうだ。整合性はとれてないけど。

308 :M7.74:04/11/09 15:35:14 ID:vkrSkTcc
(これを読む前に私のIDで、私の過去ログを読んでみてくださいね)

>>301
「東京に壊滅的な地震は来ない」という命題自体は、どうがんばっても論駁不可能な命題ですよw
これは、絶対的に正しい命題です。どうしたって、論理的には論駁できないんです。

貴方が>>301で使ってる言葉で説明しますとね。
「甚大な被害」って言葉ありますよね。 これはあくまでも主観的な基準なわけです。
東京で二十万人死ぬ地震がきても、「甚大ではない」と抗弁することは、可能なわけですw
そのひとの主観なわけですからw

そういう子供の喧嘩のような下らない話しにならないように、報道機関や学会は
「大きい地震」「規模の大きな地震」「比較的規模の大きな地震」という言葉の裏に数値化されたマニュアルを
付加するという 一見下らない作業に血眼になるのです。

極めて下らない作業ではありますが、これが、科学的に謙虚になるという事なんです。

309 :M7.74:04/11/09 15:40:36 ID:W99J+zWA
なんだか知的ぶってご登場なさったわりには、今まで出てきた奴等と変わらんなぁ。
確かに結局はそういう事なんだけどな。別の切り口はないのかい?

310 :M7.74:04/11/09 15:42:58 ID:vkrSkTcc
私の推測ですので、そうでなければそうでないとおっしゃってください。

このスレで、π氏に反論する人は、π氏の「科学的説明」なるものが、「科学的でもなんでもない」と
言いたいだけであって、π氏の予想なり予言なりお告げなりを全面否定しようとしているのではないと思うのです。

予想なり予言なりお告げなりを 全面的に否定することは それこそ科学的に不可能なわけですから。

ただただ、その予想なり予言なりお告げなりを π氏が解説する時に使う、「科学的論理」とやらが
一向に科学的でないという事を問題にしてるわけだと、思われます。

そうじゃないですか? >> 反論してる人々

311 :M7.74:04/11/09 15:44:58 ID:OxSmzwtD
数学のテストでも途中の解法をまったく書かないで、
いきなり答え出す奴とかいなかった?
聞くと学校の先生とは違う事をいったり。

A○○○はそういう奴なんだよ。
学校で求められるのは、途中経過の解法も「教科書どおりにできているか」だけど
ここは学校のテストじゃないから、いきなり解を持ってきて
途中の説明が「人に説明するのが難しい」でもいいんだよ

ッてことが判らないホーアが沢山…

312 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/09 15:46:50 ID:1Vjm2RMB
>>294

> >>287
> 人間が七年間も一回も地球へ帰還していないというソースがあるなら出してほしい。
> 連続滞在記録は14か月のはずだけど、俺が知識不足なのか?

TVで見たデータを記憶違いしていたようだ。
14ヶ月の方が正しい。ごめんね。

> 宇宙に長期滞在して地球に帰ってくると、筋力も骨も衰えていて
> まともに復帰するのにかなりのリハビリが必要になる。
> 引きこもりなら大丈夫というが、無重力化でそれなりに健康を維持するのには、
> 一日3、4時間ほどのハードな運動が必要になり、ゲームばっかりやっていられない。
> ひきこりならめんどくさくなって途中で死ぬのでは?

身体使うゲームをすればいいでしょ。
引き篭り&ゲーマー&筋トレ好き。探すのはそんなに大変じゃない。

> 言い忘れていたけど、健康面ではこんな問題もある。
> 地球付近は地磁気で守られているからいいけど、宇宙船は地磁気で守られていないために、
> 放射線を浴びてしまい、たいへんなことになる。人工で磁気を発生させる研究もしている
> と思うけど、実現は相当先だろうね。
> とにかく火星に生きたままいくのは相当先だろう。

でも、今までだって生きて来れたんだから活路はあると思うよ。
もともと人は宇宙に散らばるのが最大の使命として存在してる。
宇宙開発だって宿命でやってるんだから。活路は人間が見つけてないだけで、用意されてると思われ。
魂だけの存在だと、重力に縛られて、好きなところに行けない。
肉体とは魂の移動手段だから、死んで行っても意味が無い。
途中で死ぬと、近場の重力に囚われてしまう。

313 :M7.74:04/11/09 15:52:04 ID:f2zylgU3
>>310
おれは同意。
“お告げ”と言われてるものが何にせよ、
今までのお告げがそこそこ当たってるようにも見える。
だからお告げは続けてくれたほうがデータが集まっていい。

>>311の言うとおり「解」だけ答えるんならそれでもいいけど、
質問に対する回答に認識不足、誤り、トンチンカンが多い。
「神はこうだ」ってのは勝手に思ってればそれでもいいけど、
質問を科学の言葉で説明しようとすると、よく失敗する。
知らないことは知らないと言えばいいと思うんだが。

314 :M7.74:04/11/09 15:52:04 ID:vkrSkTcc
>>311が数学苦手なのはよくわかりました。

>>311のようなシチュエーションが許されるのは、逆に言うと、「教科書がある」「学校」だからですw。

教科書のないましてや学校でもない場所で、オリジナリティーある解と オリジナリティーある解釈主張するのであれば、
ましてや、それを科学的であると主張するのであれば、それ相応の、データとソースを明示して
それを科学的に解析しなければならないんです。

フェルマーの最終定理ですら、「解としてはあっている」「人に説明するのは難しい」って人が
歴史上には沢山いました。 しかし、求められていたのは、「ただあっている解」ではなく
その「解」に至る、数学的に正しい経緯だったわけです。

315 :M7.74:04/11/09 15:53:45 ID:lcYwcd7N
>>307
あなた、そりゃムチャだわ。。。
「海洋深層水と海水温の上昇との関係」は、世界中の学者が因果関係を検証中の話。
つまり、科学者間では結論が確定してないってことです。まあ、こっちでも見てください。
http://www.nhk.or.jp/school/junior/yougo37.html
http://www.myg.affrc.go.jp/sage/press/press020325.html
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=NADW&hc=0&hs=0
※「海洋深層水」で検索すると、しょうもない駄サイトばかりヒットするので、「NADW」

316 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/09 15:53:49 ID:1Vjm2RMB
>>304

> 宇宙人はいると思いますか?

宇宙人は会った事も交信し事もないから不明。
ただ、この地球が、人間のスタートなのか、他所のガイアの株分けなのか不明。
株分けなら、当然宇宙人は居た事になる。
宇宙が出来た年代と地球の出来た年代を比べたら、そこらの答えが出るんじゃないかな。

> あと、火星の人面岩について何かお願いします。

それは、火星に普通に往来出来るようになってから考えればいいと思う。


317 :M7.74:04/11/09 15:54:04 ID:W99J+zWA
>310
俺はお告げが科学的であることを期待してはいない。オカルトだから。
だがπは科学だの神だの余計なものを自分の小話に持ち出してきて
それが正しいと言い張るからややこしくなる。

お告げはA○○○の話だからそれで終わるが、つけたし情報はπ独自の考察なので
反論すると過剰に反応してくるよ。自称釣り名人らしいからわざとやってんだろうけどね。

オカルト+科学小話として、評価に値するおもしろさは持っていると思う。このスレ。

318 :M7.74:04/11/09 15:54:14 ID:EK2aAO9Y
何度もすみません、あと2012年は世界終末論があって
話題になってますが、2012年は何か世界の壊滅的な事件が起きるとは思います?

319 :M7.74:04/11/09 15:54:35 ID:sD3LW+w2
>>308
少々勘違いされているようなので、訂正もかねて…
まず301は300へのレスでした、混乱させてスマソ…

ざっと読み返させていただきました。
確かにそうですね、私の301のレスだって極めてくだらない作業でありましたww


320 :M7.74:04/11/09 15:56:09 ID:f2zylgU3
>>315
うん。でもπは関係があるとみているわけでしょ?
その根拠が聞きたいわけ。

321 :M7.74:04/11/09 15:56:59 ID:vkrSkTcc
まあ、それこそ、「俺もそれなりにいい人なんで」w あんまりいじりたくないんですが。

ちょっと興味あるのは、π氏が クレティアンパラドックスをどう説明づけるかですねw
π氏ならクレティアンパラドックスがパラドックスでないと科学的に説明しそうですw

322 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/09 15:58:41 ID:1Vjm2RMB
>>318

もうちょっと近くなってみないと、わからない。
もともと、未来予知の千里眼映像データには、期日が無いから。

323 :M7.74:04/11/09 15:59:20 ID:sD3LW+w2
>>318
親が子を殺す、子が親を殺す今の世界が壊滅的だと…
程度の問題になるからvkrSkTccさんに聞いてみたら?ww


324 :M7.74:04/11/09 16:03:07 ID:5khmKNo7
何気に>>183>>187がスルーされて悲しい俺も>>317と同じスタンス。
お告げの科学性を証明しなければならないなら、
ガイアの存在も証明しないといけないでしょ。
それは科学者の受容できる範囲じゃないんじゃないかな。

俺自身は「なんで生物は繁殖したいのかな」って思ってたから、
ガイアの存在は面白いと思ったよ。

325 :M7.74:04/11/09 16:04:18 ID:sD3LW+w2
π氏「私は世界の真理を解く画期的な方法を発見した、しかしそれを語るにはあまりにもページが少ない」
314見て思い出したww

326 :M7.74:04/11/09 16:06:06 ID:vkrSkTcc
結語として申し上げておきます。

実を申し上げると、π氏が 本当の意味で、「科学的」でありうる方策が一つだけあります。一つだけというよりも
科学的であるには、これしか方策がありません。

それは、π氏が、かなりの長期間に渡って、純粋に 「お告げ」のデータ蓄積作業だけを続けることです。
そして、それを、「的中率 x%」という形の発表だけでとどめる事です。
そうすることによって、「お告げ」と「地震」の相関関係(のみ)が、科学的に立証され、それで十二分に「科学的」足り得ます。
そして、その「相関関係」の科学的解釈は、第三者に委ねてしまうのです。
データを集め 仮説を提示する 科学者もそういうやり方をして、はじめて科学性を担保するんですから。

よけいな小話をして、その小話が 反駁されてしまうと、データそのものの信用性に傷がつき
せっかく「科学的」になりうるチャンスをのがしてしまいます。


(こういうのが、せめてもの思いやりってもんでしょうw)

327 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/09 16:07:47 ID:1Vjm2RMB
>>321

哲学的な問いは、概ね、問いの中に矛盾と答えがあって、性善説で問いを素直に受け入れる人は、
簡単に思考のグルグルに引き込まれ、挙句に神秘の世界へ連れて行かれる。

328 :M7.74:04/11/09 16:11:00 ID:vkrSkTcc
クレティアンパラドックスは別に、哲学的な問いでもなんでもないんですが。。。。。

329 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/09 16:13:16 ID:1Vjm2RMB
>>326

始めから言ってるだろ。途中解釈がウザイ奴は、

 お告げキタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─ヘ√レv─ !! ◆rSe0RdHEk6

だけ読めと。
勝手に絡んで、勝手に結語しやがって。。。。

330 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/09 16:15:23 ID:1Vjm2RMB
>>328

http://wwwmain.h.kobe-u.ac.jp/~inaba/others/cureta.html

↑これだろ?
哲学にありがちな言葉遊びだろ?

331 :M7.74:04/11/09 16:17:55 ID:vkrSkTcc
ウザいかウザくないかではなく、科学的か科学的でないか を問題にしてるんです。

332 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/09 16:19:47 ID:1Vjm2RMB
>>331

で、仮に、私が科学的でなかったら、お前にどんなメリットがあるのだ?

333 :M7.74:04/11/09 16:21:00 ID:FZRPJlro
♪エルハービーユン アナー アルノーニグバーヘットィー
エルハービーユン アナー ノルヒグアーダーアッディー
ドゥルハービーユン アナー(アナー) アルノーニグバーヘットィー
イェルハービーユン アナー(アナー) ノルヒグアーダーアッディー
ビッセィ ビッノー ナツソーカイダルアシュラール
ウォッロ ウォッロー ヨンスルジョンダヌアブラール
ビッセィ(ビッセィ) ビッノー(ビッノー) ナツソーカイダルアシュラール
ウォッロ(ウォッロ) ウォッロー(ウォッロー) ヨンスルジョンダヌアブラール
ヴァタヌーマダルー マダルー マダムーファジャルー ファジャルー
ワタヌーハダルー ワダルー ヴァナムーヴァジャルー ヴァジャルー


334 :M7.74:04/11/09 16:21:06 ID:sD3LW+w2
>>331
うんうん、同意。
π氏は高校生の私にも分かるように科学的に説明しる!!ww

335 :M7.74:04/11/09 16:21:43 ID:vkrSkTcc
ええ。ですから。日本語能力を高めましょう。

クレティアンパラドックスは、哲学的な言葉あそびでもなんでもなく、
「科学的に物事を立証するとはどういうことか」というのを、自然科学系の学問の初学者に
戒めとして教えるものです。

哲学者はこんなの相手にしません。

クレティアンパラドックスに拘る人は、理系の人々です。
その証拠に、提示されたサイト、工学部の教授のものですよね?

336 :M7.74:04/11/09 16:21:46 ID:FZRPJlro
ナッショナルエルアービユーダワレロアーボスタディヨル
ウィアアラプッ ワルコワチサルコサンナナエルアービユー
ワアンナナムルエグーン ワアエッドゥーラウンマッソトアトンムクーバ
ワンメルエバートゥカ'イ ドルヘボーナビヒアグワッラー ワアドゥーワク
サルエルハーボスタディーバトゥーピーピーミンラー

♪エルハービーユン アナー アルノーニグバーヘットィー
エルハービーユン アナー ノルヒグアーダーアッディー
ドゥルハービーユン アナー(アナー) アルノーニグバーヘットィー
イェルハービーユン アナー(アナー) ノルヒグアーダーアッディー
ビッセィ ビッノー ナツソーカイダルアシュラール
ウォッロ ウォッロー ヨンスルジョンダヌアブラール
ビッセィ(ビッセィ) ビッノー(ビッノー) ナツソーカイダルアシュラール
ウォッロ(ウォッロ) ウォッロー(ウォッロー) ヨンスルジョンダヌアブラール
ヴァタヌーマダルー マダルー マダムーファジャルー ファジャルー
ワタヌーハダルー ワダルー ヴァナムーヴァジャルー ヴァジャルー


337 :M7.74:04/11/09 16:22:21 ID:FZRPJlro
フェリヨウムヌワーィ(ワヒドン) ワユノンリルマータディーン ワユノンリルマータディーン
エルハービーユン アナー アルノーニグバーヘットィー
エルハービーユン アナー ノルヒグアーダーアッディー
ドゥルハービーユン アナー(アナー) アルノーニグバーヘットィー
イェルハービーユン アナー(アナー) ノルヒグアーダーアッディー
アットゥル バヌアー マイアカワルラルガッダール
ワッロゥーダ ジャッポール シャラアジハーダルフッジャール
アットゥル(アットゥル) バヌアー(アットゥル) マイアカワルラルガッダール
ワッロゥーダ(ワッロゥーダ) ジャッポール(ジャッポール) シャラアジハーダルフッジャール
ワタヌーヴァダルー ヴァダルー ワダムーファジャルー ファジャルー
ワタヌーアダルー ワダルー ヴァナムーファジャルー ヴァジャルー

フェリヨウムヌワーィ(ワヒドン) ワユノンリルマータディーン ワユノンリルマータディーン
エルハービーユン アナー アルノーニグバーヘットィー
エルハービーユン アナー ノルヒグアーダーアッディー
ドゥルハービーユン アナー(アナー) アルノーニグバーヘットィー
イェルハービーユン アナー(アナー) ノルヒグアーダーアッディー
ヨウマン ヘブダン カタヌーシャイカ'ンフィッダール
ワリヨウ ロッダン シビヌニアーフ'ドゥビッサール
ヨウマン(ヨウマン) ヘブダン(ヘブダン カタヌーシャイカ'ンフィッダール
ワリヨウ(ワリヨウ) ロッダン(ロッダン) シビヌニアーフ'ドゥビッサール
アタルーワダルー ワダルー ヴァダムーファジャルー ファジャルー
カタヌーヴァダルー ワダルー ヴァナムーファジャルー ヴァジャルー


338 :M7.74:04/11/09 16:22:50 ID:neotiC5v
誰かこのスレを要約してくれないか。

339 :M7.74:04/11/09 16:22:52 ID:FZRPJlro
フェリヨウムヌワーィ(ワヒドン) ワユノンリルマータディーン ワユノンリルマータディーン
エルハービーユン アナー アルノーニグバーヘットィー
エルハービーユン アナー ノルヒグアーダーアッディー
ドゥルハービーユン アナー(アナー) アルノーニグバーヘットィー
イェルハービーユン アナー(アナー) ノルヒグアーダーアッディー
オマロン セッラー アボバクレノワッショジャーン
ウォアニー アゥスラー ローヴァンハザモンジャバール
オマロン(オマロン) セッラー(セッラー) アボバクレノワッショジャーン
ウォアニー(ウォアニー) アゥスラー(アゥスラー) ローヴァンハザモンジャバール
ソノマンカサルー カサルー ディーナンノソルー ノソルー
ソノマンカサルー カサルー ディーナンノソルー ノソルー

フェリヨウムヌワーィ(ワヒドン) ワユノンリルマータディーン ワユノンリルマータディーン
エルハービーユン アナー アルノーニグバーヘットィー
エルハービーユン アナー ノルヒグアーダーアッディー
ドゥルハービーユン アナー(アナー) アルノーニグバーヘットィー
イェルハービーユン アナー(アナー) ノルヒグアーダーアッディー
ドゥルハービーユン アナー(アナー) アルノーニグバーヘットィー
イェルハービーユン アナー(アナー) ノルヒグアーダーアッディー
ドゥルハービーユン アナー(アナー) アルノーニグバーヘットィー
イェルハービーユン アナー(アナー) ノルヒグアーダーアッディー
ドゥルハービーユン アナー(アナー)‥‥


340 :M7.74:04/11/09 16:23:46 ID:FZRPJlro
          Y⌒''''|'"⌒`⌒⌒'ー、_/   》
      \ γ;;;;;ノ..;;;)       /   /
       ,,,γ;;;;,,…../     ::::::::::*::/∞〜 プーン
       (;;;;;;;;;;;;;;;;;;人_(\!((^i_/ヽ、::*::: } 
       |    / -'' ̄    ̄''-   i  リ 
       |   ソ r(:;;:),,、i   r(;;;;;;)、  |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::  ∞〜 プーン
       リ  i ;;;;;;;;   |   ::::   |  | 
〜∞ プーン }  <ヘ   ノ :::   /;; >  i 
        |  |::::l   `;;ー;;`ヽ: l::::|   | 
       ノ  ヽ:::  ∬ll===ュヽ ::/  リノ  
      彡ノ ソ;;∬:∬ |、'^Y^',,|:::/| / |__.  
       { 彡  |∬ \.`-;;;;-'/  | (    /|
     /  ゙゙'∬''‐-...,,,,,,,,,,;;;;;;,,,,,,,,....-‐-‐''~/ /
   /.__∬∬__''.;;;;;;;;;;;;.''___/../  
  |___∬∬__;;;;;;____|/   


341 :M7.74:04/11/09 16:23:56 ID:vkrSkTcc
メリット デメリットの問題ではなく、「科学的だ」とおっしゃってるものが、「科学的かどうか」そのものの問題なんです。

342 :M7.74:04/11/09 16:28:59 ID:Kp1oNh84
>>332
答えに対する個人のメリット、デメリットなんか求めていないのだよ。
πよ、話のすり替えはやめれ。。



343 :M7.74:04/11/09 16:30:53 ID:W99J+zWA
反論できなくなると相手を馬鹿と罵り、もう相手にしてやんない
というのが今までのπのお決まりパターンです。

344 :M7.74:04/11/09 16:31:18 ID:sD3LW+w2
vkrSkTcc氏の専門は地学分野?それとも科学全般?

345 :M7.74:04/11/09 16:31:21 ID:hz4EQI7p
哲学者と言うのは本当にくだらないことを言うなw

クレタ人が「クレタ人は嘘吐き」だ、といった。
・・・概ね省く。
その言葉が常に真であるか常に真でないかは問題では無い。
要するに、嘘をつく、とクレタ人は言った訳だ。
「常に」という文言が入っていた場合は、パラドックスが生じる。
その言葉自体が真偽はともかく嘘だと言っている事になるから。
よって、この言葉は当然だが嘘。少なくとも真実ではない訳だ。
よって、「この場合は嘘をついてないかもしれないがが、クレタ人は嘘吐きである」と言える。
「常に」という文言が入っていなくても、結果としてはほぼ同じ。
よって、クレタ人がクレタ人としてこういう発言をしたと言うことになると、だ。
クレタ人はそのクレタ人の責任において言える所では嘘吐きである。
と言える。
つまり、クレタ人は嘘吐きである。
その言葉が偽であるか真であるかにかかわらずそのクレタ人は嘘吐きなのだ。
そういったクレタ人も含めてね。

346 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/09 16:32:05 ID:1Vjm2RMB
>>324
> 何気に>>183>>187がスルーされて悲しい俺も>>317と同じスタンス。

>>183
>水を抜き始めてない状態でも余震は起きてる。
>まだ十分に冷えてないことがそれらの余震の原因なら、今回の余震だけが人災になる理由がない。
>それに冷やすことが目的なら、他の方法があるような気がするし。

余震の出具合より、むしろお告げが「水抜き=大地震」を言ってる。
だから、水抜き前後の揺れ具合で、水抜きと大地震の関係を強引に無関係にされてもな。
もともと私は、雨で地熱を抑える事が、大地震抑制につながるという立場を示してるし。

まあ、結果論だが、水を抜いてからだろ。
減少傾向にあった地震活動が再活発化し、震度5が来たのは。

>>187

>緊急避難的に冷やすのであれば、それこそ雨や寒気団を利用すればいいわけ。

↑これじゃ、地震抑制に、間に合わないから↓こうするわけよ。地球がそう判断した。

>じわじわ水位が上がる自然ダムが緊急避難とは思えない。

347 :M7.74:04/11/09 16:33:40 ID:vkrSkTcc
>>344
私はただ、知的に誠実であろうとする小市民です。

>>345
だから哲学者はそんなくだらないこと気にしないんですってば。
これを気にするのは、所謂理系の学問の人々です。
自分が、「論証した」「立証した」と思ってるものが、クレティアンパラドックスになってないかどうか。と。

348 :M7.74:04/11/09 16:35:39 ID:GH2Rbhvw
>>347
そもそも持ち出すなよ、それならw

が、一デンパとして言わせて頂ければ、

(まぁ、適当な事言ってるね<π)

でしかない。
おつげはともかくπの自説は頂けない。

349 :M7.74:04/11/09 16:38:27 ID:vkrSkTcc
>>348
持ち出した前後の文脈というのを斟酌してください。

科学的だ 科学的だ と いいはるエセ科学ほど、このクレティアンパラドックスを使った検証を自説に課さないんですよ。
科学が科学であろうとするときの一番最所の試金石みたいなもんです。

350 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/09 16:38:57 ID:1Vjm2RMB
>>335

だから、「条件分岐で、ベン図を書く時は、正確にね。」程度の戒めだろ?

クレタ人が言い出したからって、別に高尚でもなんでもないだろ。

351 :M7.74:04/11/09 16:40:54 ID:vkrSkTcc
いやいや。そうじゃなく。「なにか言ったつもりで 結局なにも言ってない」という構図に陥ってないかどうか
自説を顧みるときに用いるんですよw。

352 :M7.74:04/11/09 16:41:21 ID:sD3LW+w2
ワロタ☆
では、最近の地震とそれに対する専門家たちの意見、どう思う?
詳しい説明なく「今後震度5以上の余震がくる可能性は80%です」
って、なんでだよ、いまどき天気予報でも詳しい説明すっぞ…
って私の意見ww
それこそ「神のお告げ」なんて言う人を増やしている気が…

353 :M7.74:04/11/09 16:41:55 ID:OxSmzwtD
>>314
「もっと科学的であれ」というタイプの人は、
ここまで散々いわれてる「神」というものについてスルーしてる自分について
科学的に説明した方がいいのでは?

10進数における数のしくみや、物理的な次元の話ではなく
ここではそもそも人間が管理できない、目に見えない霊的な話になってるんだよ
それをお告げをうけられるA○○○のそばにいるπが
2人して3次元的に解釈した話を説明としてつけてるんだから、
「おかしい」と従来学校でならったとおりでなくて、当たり前なんだけど

自分が納得できないからといって、πやπの話を聞きたい人に絡まないの!
人の邪魔しちゃいけませんってママにいわれませんでしたか?
ただの嫉妬にしか見えないなあw
ここはπがA○○○のお告げを書き込む場所なんだから。

354 :M7.74:04/11/09 16:43:41 ID:vkrSkTcc
是非みなさんも、ご自身の 「主張」なり「自説」なり「論理」なりが 、こんなクレティアンパラドックスに陥ってるかどうか
科学的であるための第一の試金石として、一度、試してみてください。

355 :M7.74:04/11/09 16:45:22 ID:sD3LW+w2
>>353
「神」
戦争・飢饉・病等々に苦しむ人々が心の拠り所として考え出した都合のイイ救世主。

356 :M7.74:04/11/09 16:45:48 ID:hz4EQI7p
>>349
科学的というのも、多くはナニだと俺は思っているがな。
科学的究明法じゃなくて、科学的常識をたてに取るのが多いので。
が、デンパならな、

こんな話が飛び込んできたよ。・・・と言う事らしいぜ、話では。
出所?
説明できるようなもんはないよ。どう思うかは勝手。

で、いいと思うんだがね。完結してるし。
だから、俺はおつげは面白いと思うんだが、πの自説は感心しないんだよなw

357 :M7.74:04/11/09 16:47:27 ID:vkrSkTcc
>>353
霊的な話しではなく、科学的な話しなんだと、当の御本人がおっしゃってますが?

で、私を含め、反論されている方々は、「お告げ」そのものではなく、御本人がおっしゃる「科学的な説明」なるものが
一向に科学的でないと申し上げているわけです。

358 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/09 16:48:59 ID:1Vjm2RMB
>だから哲学者はそんなくだらないこと気にしないんですってば。

まともな哲学者は少ないよ。
普通は、

  哲学的な問いは、概ね、問いの中に矛盾と答えがあって、性善説で問いを素直に受け入れる人は、
  簡単に思考のグルグルに引き込まれ、挙句に神秘の世界へ連れて行かれる。

やっぱり、↑このグルグルを実践してるだけで、クレティアンパラドクスとの違いは、グルグル思考に用いられるデータ量が一般より多い事と、
使用されがちな言葉の語感に、流行と個人の嗜好が見られるだけ。

端的に言えば、哲学用語で、グルグルしてれば、高尚だと思ってる人多いね。

359 :M7.74:04/11/09 16:49:06 ID:PUJyQJOc
もういっそπ氏はお告げ専用のスレでも立てたらどうか


【地震】πがA○○○のお告げを書き込むスレ【予知】

ここはπ氏が超能力者であるA○○○氏のお告げを書き込むスレです。
検証を目的としているので、π氏への質問、議論を目的とした方は
該当スレへドゾー

神国・東京には大地震も大天災も来ないと思うスレ3
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1099625061/


これなら煽りも関係なくお告げと結果だけ読めるだろうよ

360 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/09 16:50:22 ID:1Vjm2RMB
>>356

読まなくていいように書き分けてるのに、勝手に読んでるのはお前だろ。
不満をぶつけられても困るのだ。

361 :M7.74:04/11/09 16:51:01 ID:vkrSkTcc
>>356

ええ、ですから、「お告げ」そのもののを否定したり、その信憑性をなじるつもりは毛頭ありません。
どうぞ 神の声なりガイアの意思なりをお聞きください。それはご自由ですし、どんどんやってください。比較検討の
参考材料が増えて こっちもうれしい限りです。ってのが、基本的なスタンスです。

只、それに、科学的 だとかなんとかいう説明が、一向に科学的ではないですよ と申し上げてるだけです。

362 :M7.74:04/11/09 16:51:44 ID:OxSmzwtD
>>355
神について自分の主観を述べるのではなく
神の話題をスルーする自分を科学的に説明してみたら〜あ?
といってるのに、日本語の不自由な人は発言控えた方がいいよ…
すげー迷惑…

>>357
「科学」の定義が「自分の知ってる範囲の科学」と違うからといって絡むのもムダでしょう
従来の科学でまだできない、地震の予言をいまやってるだから、ここは


363 :M7.74:04/11/09 16:54:55 ID:hz4EQI7p
>>360
だから、俺自身は別に文句つけちゃいないよ。
何を考えて、それを発表するしないは勝手だし。
妙な妄想をみんなが信じる様になったら問題だが、案の定突っ込み入ってる。
よって、俺は文句書いてないわけ。特に。

ただ、妙な事考えてるね、君w
神霊とかを舐めすぎ。
多くの知恵、場合によっては具体的な技術すらもどこから来たと思ってるのやらw

364 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/09 16:55:16 ID:1Vjm2RMB
>>351

だから、言葉を不毛にグルグルさせたい時に使うんだろ。合ってるじゃないか。
現状と被るな。

365 :M7.74:04/11/09 16:56:01 ID:sD3LW+w2
>>362
だから神が人間の主観から生まれた極めて非科学的なものだ、と。
科学は人の主観に左右されない。
まだ説明不足?

366 :M7.74:04/11/09 16:56:31 ID:vkrSkTcc
>>359
いや、まさにおっしゃると居りです。

誤解を招かないように、申し上げておきますが。

「お告げがでる」→「的中する」→「ほらあたっただろ!!と自慢する」
という、のを批判したり、むかついたり してるのではないです。
むしろこの構図だと、ほほえましい限りです。 それが人間として自然だろうとさえ思っています。

ただ、なんども申し上げるように、「科学的だ」とおっしゃるものが 「科学的でない」のがおかしいと申し上げてるだけなんです。

367 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/09 16:56:49 ID:1Vjm2RMB
>>363

じゃ、舐めてないお前が、一体どんな成果を上げるのだ?(藁

368 :M7.74:04/11/09 16:58:29 ID:vkrSkTcc
>>364

> だから、言葉を不毛にグルグルさせたい時に使うんだろ

当たらずと言えども遠からず。科学者はこの寓話を
「自分の言葉が 不毛にグルグルしてないかどうか」を検証するために使います。

是非、π氏もご自身の「科学的解釈」の検証にお試しあれ。

369 :M7.74:04/11/09 16:58:35 ID:f2zylgU3
>>362
現代の科学で説明のできない領域のことを言ってるんなら
それでもべつにいいけど。

でもそれを現代の科学で説明しようとして
つっこまれてるのがπだよ?

370 :M7.74:04/11/09 16:58:55 ID:a4ed6sG1
>>367
君に言う必要もないし、また君が関与出来ることでもない事で成果をあげたりもする。

かもしれないw

ここで主張してどうするのw?

371 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/09 16:59:19 ID:1Vjm2RMB
腹減った。飯食いに行こ。

372 :M7.74:04/11/09 17:00:42 ID:W99J+zWA
π自身が科学的根拠の無い憶測を科学的だと言い張るから、
「それは科学的じゃないでしょ?」とvkrSkTccが言ってるだけ。
それを、のらりくらりの受け答えで認めようとしないπは、
内閣総理大臣に向いている。

373 :M7.74:04/11/09 17:01:07 ID:vkrSkTcc
先ほど どなたかが おっしゃってましたが
論駁できなくなると、居なくなるもんなんですか? 御大は。

374 :M7.74:04/11/09 17:02:59 ID:lcYwcd7N
πさん。

>「雨で地熱を抑える事が、大地震抑制につながる」

 地球の意志が、風雨などの自然現象を制御できるならば、
なぜ、地震を直接、制御しないのか、よくわかりませんので
よろしければ、教えて頂けませんでしょうか。


375 :M7.74:04/11/09 17:04:38 ID:sD3LW+w2
地球が一個の大きな有機体だって…何かで読んだな〜
なんだっけ?

376 :M7.74:04/11/09 17:07:03 ID:vkrSkTcc
>>374
極めて鋭い質問ですなw それが論理的な質問ですね。
しかし、御大は貴方が気づいておられるその論理的矛盾に気づいておられないようです。
先ほどからクレティアンパラドックスを引合にだしてるのは、その為なんですがね。。。。

何らかの返答は帰って来ると思いますが、求める答えを望のはむだだとおもいますw


377 :M7.74:04/11/09 17:08:04 ID:sD3LW+w2
で、vkrSkTccさん
テレビで科学的な説明をしない科学者をどう思います?

378 :M7.74:04/11/09 17:16:46 ID:Kp1oNh84
>>343>>371 
追求>>370
結果>>373

負け犬πw

379 :M7.74:04/11/09 17:16:48 ID:vkrSkTcc
>>376への自己レス。

こういう反論形態は、返答予想を伴わないと意味をなさない。
ということで、π氏の>>374への返答を、予想。
「ガイアの意思の発動だ」「そんなもんしらん。神がそうするっていうからそうするんだ」
「人間への懲罰だ」。。。。そして、orver all, 「vkrSkTccは、何も解っていない」

>>377
どういう人のことをおっしゃっているのかわかりません。例えばだれですか?
1)科学的な説明をしてるのだが、聞いてる方が理解してない
2)番組のために、科学的説明をかつあいしてくれと頼まれている
3)はなっから、科学的説明をしても理解されないだろうとあきらめている
4)ただテレビにでたいだけ。

。。。今想定するだけでも、こんなパターンがあると思います。 これを一概に、けしからん!! とはいえんでしょう。
人それぞれ、生業というのがありますw

380 :M7.74:04/11/09 17:20:44 ID:f2zylgU3
>>379
俺の予想

・神にとっては地震など吹き出物みたいなもので、
 それを手で掻くように台風を呼ぶ。

381 :M7.74:04/11/09 17:25:25 ID:vkrSkTcc
というよりも。。。。

御大は別として、このスレにいる各位は、 >>374氏の質問がいかに痛烈なものであるか
ちゃんと理解できてるのかな。。。。

382 :M7.74:04/11/09 17:25:28 ID:sD3LW+w2
だれ?と言われても、いちいち名前をメモしてるわけでもないですしww
というより、私が言いたいのはだれか?ではないのです。
そういった流れ(科学的説明を省く)があることはvkrSkTccさんも感じておられるはずです。
そんな流れがエセ科学者・空想者(←造語w)を生み出しているような気がするのですが…


383 :M7.74:04/11/09 17:25:54 ID:5khmKNo7
>>374
主じゃないけど俺的見解。
人知の及ばない範囲の自然現象はガイアの手によるもの。
人為的原因によって引き起こされる現象はガイアの余地しないもの。

台風や噴火は前者。
地震は前者にあたるものもあるけど、今回の地震が海洋深層水の汲み上げが
大元にあると主は言ってるのだから、これは後者。
それをガイアは修復しようとしている。

こんなとこじゃないかと思ってるんだけど。

384 :M7.74:04/11/09 17:28:47 ID:OxSmzwtD
>>365
それがお前の主観。
私は実際に神に病気を治してもらってる。
お前が神を信仰してないから、神の恩恵にイマイチ預かれていない。
そういう事実も加えて、要再提出。

385 :M7.74:04/11/09 17:38:00 ID:vkrSkTcc
おっと。これは私がミスりましたね。誤解を生んだようです。
>>374氏が「痛烈に指摘している」ポイントというのは、まさに、御大の論理の中に潜むクレティアンパラドックスなんですよ。

386 :M7.74:04/11/09 17:41:10 ID:f2zylgU3
>>384
> 私は実際に神に病気を治してもらってる。
これはあなたの主観。
せめて起こった事柄を挙げてもらわなければ、
極端な話、あなたの頭の中のつくり話ともとれる。
他人の妄想を説明するのは無理。

387 :M7.74:04/11/09 17:48:35 ID:vkrSkTcc
>>382
エセ科学とかトンデモ科学とか 陰謀論とかが 多数でてくるのは、先進国共通の問題だとおもっています。
その理由は。。。。

1。あまりにも科学が発達しすぎ、学校教育で基礎科学を教えることが難しくなった。そのため
科学的素養がない人 科学的に物事を考える訓練を積んでいない人が多数排出されることとなった。

2。出版技術の発達と産業化の進展により出版コストの低廉化した。また、インターネット等の新しいメディアが
普及した。それにより、かつてと比較して極めて低コストに、一対多のコミュニケーションがとれるようになった。

上記二点の理由により、嘗てはメディアに登場したり出版したりすることが到底できなかったであろう人々が、
メディアや出版の分野に出るチャンスが増え、なおかつ そういう人々の説く トンデモ解釈ですら素直に受け止めてしまう
顧客の層が出来上がってしまっているために、いつまでたっても、トンデモ科学やエセ科学が 出続ける

。。。。という構図だと思っています。


388 :M7.74:04/11/09 18:06:08 ID:OxSmzwtD
>>386
まあ私だけにとどまらず、神の奇跡といわれる事は地球上、歴史上山ほどある。
調べもしないで「妄想」と決め付けてる方が、実際恩恵にあずかってる方にしてみれば
妄想にしかすぎない。

おまえ、とりあえず「奇跡」を科学的に全部調べて来い。な。話はそれからだ。

一番お手軽な所で、霊の存在の有無から調べてみたらどうだ?
岐阜の町営アパートの騒ぎなんか有名だったぞよ?

389 :M7.74:04/11/09 18:09:08 ID:f2zylgU3
>>388
別に妄想と決め付けてはいませんよ。
あなたの「私は実際に神に病気を治してもらってる。」
では不足だと言ってるんです。

とりあえずあなたの「奇跡」の例を詳細に書いてください。

390 :M7.74:04/11/09 18:11:20 ID:OxSmzwtD
>>389
それよりデータの沢山ある現地へ飛べ。な?ぼくちゃん

391 :M7.74:04/11/09 18:15:13 ID:OxSmzwtD
まず足元が見えてないよなあ。
10月6日に「23日地震が来る」と予言して実際にドカンと起きた。
それはこのスレでも判る事なのに。

まずこの件を検証してから反論すりゃいいのに。
ノータリンだよなあ。まあお告げ受けられないタイプの人は
いつまでもひがむしかないんだろうけどさ。

392 :M7.74:04/11/09 18:16:06 ID:f2zylgU3
何の具体例も挙げられないのであれば、
妄想と言われてもしかたありませんよね。
私にも言えます。

「私は全てのデータを調べて神は居ないことを確認した」

393 :M7.74:04/11/09 18:17:36 ID:vkrSkTcc
データのある現地があるのなら、データの提示がされて当然ですな。
それをなぜしないんでしょう。。。。。

394 :M7.74:04/11/09 18:23:13 ID:f2zylgU3
>>391
> 10月6日に「23日地震が来る」と予言して実際にドカンと起きた。
> それはこのスレでも判る事なのに。
> まずこの件を検証してから反論すりゃいいのに。
 この事象だけならば、確率の問題でも説明ができます。
偶然では説明できないかどうか、を確認するために、
今後の予言の正解率を知ることが必要です。

ひがんでいるわけではなく、むしろ
本物のお告げである為の検証をしている気分ですけどねw

395 :M7.74:04/11/09 18:26:50 ID:vkrSkTcc
>>391

>>366とかは、読んでいただけないんでしょうか?

396 :M7.74:04/11/09 18:31:48 ID:OxSmzwtD
>>394
>この事象だけならば、確率の問題でも説明ができます

んじゃ説明してみてw 暇つぶしに眺めてるから。
ついでに自分でも地震予言当ててみて。
「俺にもできるぞ」ばっかり書き込んでないで、実際にやってみて。
何月何日って確立だけであててみて。
それこそあなたの言った事の科学的検証といえましょう。

データはとりあえず私の一番記憶に新しい有名な話は
岐阜の町営団地かな。行って来い。



397 :M7.74:04/11/09 18:33:26 ID:OxSmzwtD

 ま、「そんなの俺にだってできる ただの詭弁だ」
 といってる奴が、

   実際に当てられたためしはないんだけどね。


   ハハハハハ

398 :M7.74:04/11/09 18:36:43 ID:vkrSkTcc
だれか、「そんなの俺だって出来る」 って誰か言ってましたっけ?

399 :M7.74:04/11/09 18:38:30 ID:f2zylgU3
>>396
私は「俺にも予言ができる」なんて一言も言ってませんよ。

> 何月何日って確立だけであててみて。
 「何月何日」と言って当てる割合が「確率」ですよ。

どうしてご自分の「神に病気を治してもらったサンプル」を
提出してくれないのですか?
あなた自身にとっては、最も確実な例ではないのですか?

400 :M7.74:04/11/09 18:39:03 ID:vkrSkTcc
「お告げ」そのものが おかしいとか 当たってないとか、八百長だとか そういう事を言ってるんじゃないんですよ。
反論している人々は。

「お告げ」以外の、「科学的説明」なるものが、「科学的でもなんでもない」ということを言ってるわけです。

なんか、私、難しいこと申し上げてますか? ものすごく単純明解な理屈だと思いますが。

401 :M7.74:04/11/09 18:41:50 ID:OxSmzwtD

 あーはいはい

         御託はいいから。
                        確立の問題で説明して。
                                        できるんでしょ?

       
 まず有言実行しようよ〜 話はそれからだ。な。
 ただのヒガミでないならね。

402 :M7.74:04/11/09 18:42:30 ID:vkrSkTcc
岐阜の町営住宅っていうのは、一時期 ポルターガイストとか騒がれた集合住宅の件でしたっけ?

あの集合住宅であれば、施工にあたった業者が 施工不備で、返納命令を受けましたね。。。。

で、「あのひとのお祓いのおかげで 特異現象がなくなった」と住民もよろこんでいた、女の祈祷師は
結局、大阪府警だったかに、別件で詐欺でつかまってましたな。

403 :M7.74:04/11/09 18:44:02 ID:OxSmzwtD

        2004年10月6日に、2004年10月23日の地震を ピンポイントで予言する
            
                   確率の問題で説明して〜 


               すっごいそれも興味あるから〜

                                  期待してるんだぞ?w

404 :M7.74:04/11/09 18:46:34 ID:vkrSkTcc
あのー OxSmzwtDさん。

貴方には難しいかも知れませんが、「理知的」にお話ししませんか?
確率の話しであれば、>>327 あたりのことを、f2zylgU3氏はおっしゃっておられるのです。

まず、>>327あたりをお読みください。

405 :M7.74:04/11/09 18:48:01 ID:f2zylgU3
>>403
よくわかっていらっしゃらないようですが、

 確率で予言をする

のではなく、

 「○月○日に地震が起こる」と言って、それが当たるということは
 何%かの確率で起こりえることだ

と言ってるのです。

406 :M7.74:04/11/09 18:48:34 ID:OxSmzwtD

                ∧        ∧  マチクタビレタ〜     マチクタビレタ〜
 マチクタビレタ〜       ./  ヽ      ./  ヽ      マチクタビレタ〜
               /   ヽ―――/   ヽ   マチクタビレタ〜  マチクタビレタ〜
   マチクタビレタ〜  /       l___l   \        マチクタビレタ〜
            |      ●  |    |  ●  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |   へ     ヽ  ./     | < ねえ、理知的な確率の検証マダー?
        \\  \  \\    ヽ/     /   \____________
チン        \\  .> \\          ヽ
   チン      \\/    \\  _       |  マチクタビレタ〜
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|    マチクタビレタ〜
         \___/      ヽ____/  /  .|         マチクタビレタ〜
                               /    |  マチクタビレタ〜
   __________________/     .|
                             |      |     マチクタビレタ〜


407 :M7.74:04/11/09 18:52:07 ID:OxSmzwtD
次のテンプレにまぜたらどうかな

よくあるFAQ
そんなの確率論だ!
 →じゃあ説明してからきてね〜。正直邪魔です。
俺にだってできるぞ!
 →じゃあやってからこいよ。正直邪魔ですって何回言ったら判るんだよこのボケ!!

408 :M7.74:04/11/09 18:52:41 ID:vkrSkTcc
>>403
それならば、私でも確率の問題として、お答えすることができます。
貴殿が、野球にお詳しいかどうかは存じませんが、一番手っ取り早いので、野球で説明させてください。

毎年開幕直後は、四割打者は愚か 八割打者だらけですよね。
極端な例でいえば、開幕第一打席でヒットを打てば、第二打席が来るまでは、その選手の
シーズン打率は、10割です。百発百中です。天才打者です。

しかし、こんなデータ、糞の役にも立ちませんよね?

それは、母数である、打席数が少な過ぎるからですよね?

第一打席でヒットを打ったのは、称賛して余りありますが、第一打席の結果だけで、その打者は評価できないわけですよね?

そこらあたりのことを、>>327で申し上げているわけです。

409 :M7.74:04/11/09 18:54:34 ID:OxSmzwtD
>>408
      はぁ?野球で誤魔化してんじゃねえよ
                ∧        ∧  マチクタビレタ〜     マチクタビレタ〜
 マチクタビレタ〜       ./  ヽ      ./  ヽ      マチクタビレタ〜
               /   ヽ―――/   ヽ   マチクタビレタ〜  マチクタビレタ〜
   マチクタビレタ〜  /       l___l   \        マチクタビレタ〜
            |      ●  |    |  ●  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |   へ     ヽ  ./     | < 今回の日付を用いた予言の確率の説明マダー?何%〜?
        \\  \  \\    ヽ/     /   \____________
チン        \\  .> \\          ヽ
   チン      \\/    \\  _       |  マチクタビレタ〜
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|    マチクタビレタ〜
         \___/      ヽ____/  /  .|         マチクタビレタ〜
                               /    |  マチクタビレタ〜
   __________________/     .|
                             |      |     マチクタビレタ〜

                      

410 :M7.74:04/11/09 19:00:59 ID:vkrSkTcc
408とは別の角度の確率論での切口。

一年三百六十五日。 毎日 ランダムな日付を選んで、「その日に地震が来る」と言ってみる。
ということは、どの予言も常に1/133225の確率で、「その日に地震がきた」といえる確率を秘めている。
ちなみに、これぐらいの確率なら、ロト6で、3等五十万円が当たる確率とおんなじです。

こんな詭弁で論駁されないためにも、π氏には、>>327のようなことを期待してるんですよ。

411 :M7.74:04/11/09 19:03:34 ID:f2zylgU3
>>409

では、
>>408さんの文字を置き換えさせていただきますね。

> 極端な例でいえば、最初の予言で的中させれば、次の予言をするまでは、その人の
> 的中率は、10割です。百発百中です。まさに預言者です。
>
> しかし、こんなデータ、糞の役にも立ちませんよね?
>
> それは、母数である、予言数が少な過ぎるからですよね?
>
> 最初の予言を的中させたのは、称賛して余りありますが、最初の予言の結果だけで、その人の予言の真実性は評価できないわけですよね?

412 :M7.74:04/11/09 19:04:04 ID:vkrSkTcc
で、>>408>>410 を受けて。。。。

私は、お告げそのものを 欺瞞だとか八百長だとか申し上げるつもりは毛頭ありません。
ただただ、>>327を願うまでです。

私が申し上げてるのは、(もうこれで何度目だろう) お告げそのものではなく
π氏が下すお告げ以外の 「科学的説明」というものが、科学的ではないですよ。ということなんです。

413 :M7.74:04/11/09 19:06:20 ID:vkrSkTcc
すいません。アンカーミスです。>>327ではなく、>>326です。 申し訳ありません。

414 :M7.74:04/11/09 19:10:32 ID:vkrSkTcc
で、私が>>326で申し上げたポイントというのは、データを蓄積して、
>>410>>408 の両方の手法を使って、相関関係を解析してみてください ということです。

415 :M7.74:04/11/09 19:15:51 ID:OxSmzwtD
>>410
    はぁ?そんなチンカスな話でごまかしてんじゃねえよ
  しかもランダムな日付を毎日予言してねえだろうが
   10月6日に23日をピンポイントで予言してんだよ。
    始めの条件すらまともに読めねえのか?あん?

                ∧        ∧  マチクタビレタ〜     マチクタビレタ〜
 マチクタビレタ〜       ./  ヽ      ./  ヽ      マチクタビレタ〜
               /   ヽ―――/   ヽ   マチクタビレタ〜  マチクタビレタ〜
   マチクタビレタ〜  /       l___l   \        マチクタビレタ〜
            |      ●  |    |  ●  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |   へ     ヽ  ./     | < ピンポイントで震度5以上の地震をあてられる確率の検証マダー?
        \\  \  \\    ヽ/     /   \____________
チン        \\  .> \\          ヽ
   チン      \\/    \\  _       |  マチクタビレタ〜
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|    マチクタビレタ〜
         \___/      ヽ____/  /  .|         マチクタビレタ〜
                               /    |  マチクタビレタ〜
   __________________/     .|
                             |      |     マチクタビレタ〜



416 :M7.74:04/11/09 19:17:30 ID:vkrSkTcc
こんな下らない話しではなく、重要なのは、御大と御大のお告げ以外の「科学的な解釈体系」なるものを
科学的だと思われている方々が、>>374が痛烈に指摘してるポイントをちゃんと理解できるかどうかなんですけどね。

417 :M7.74:04/11/09 19:19:36 ID:OxSmzwtD
 おいおい 自分からふっておいて「下らない話」かよ〜 >>416 あん?

 まずそもそも 10月6日に10月23日の大地震をあててるにもかかわらず、
 「毎日ランダムに予言していれば」という条件にすりかえてる時点で
 「 科 学 的 」が聞いて呆れるな〜 
 中学二年生の数学の問題もとけねえじゃん、それじゃ。
  
             い や ー つまらなかった! 暇つぶしにもならない。
  
 予想通りの糞検証だった!

  お前らは今後書き込みを禁ずる。邪魔だからな。
                                       以上!!

418 :M7.74:04/11/09 19:20:38 ID:vkrSkTcc
>>410
ということであれば、なおさら、>>408で、百発百中と言わざるを得ませんよw
ですから、>>326なんですって。

そのまえに、貴殿は、 御大に反論する人々が、お告げそのものの信憑性に嫌疑を挟んでいるのではなく
お告げ以外の科学的解釈に科学的でないですよ という指摘をしてるのだということは、理解してくださってますでしょうか?

419 :M7.74:04/11/09 19:21:53 ID:OxSmzwtD
>>418
書き込みを禁ずる。もういちど中学からやり直せ!これが私からお前へのお告げだ!以上!

420 :M7.74:04/11/09 19:21:58 ID:vkrSkTcc
またアンカーミス。>>410ではなく、>>415

421 :M7.74:04/11/09 19:23:43 ID:vkrSkTcc
中学からやり直さなければ行けないのはそちらのようです。

母数がないものは、確率として計算のしようがない。→中学の数学で習います。
>>471で、「自分からふっておいて」とおっしゃってますが、最所のふりは、私じゃありませんよ → 中学の国語でもやり直してください。

422 :M7.74:04/11/09 19:27:14 ID:vkrSkTcc
どうやら、御大とその取り巻きは、論駁されそうになると、捨て台詞で居なくなる傾向があるようで。。。。

423 :M7.74:04/11/09 20:09:47 ID:o1HFMXyW
ID:vkrSkTcc

うーん、とりあえずあんたのレスは嫌ったらしいので
読みたくないかな。勝手に気持ち良く話してるみたいだが
日常で周りの空気を読めない人?

424 :M7.74:04/11/09 20:13:33 ID:2xVBjqGy
とりあえずバカ殿でもみてもちつけ

425 :M7.74:04/11/09 20:45:05 ID:5khmKNo7
>>418
>>326に関してなんだけど・・・・。
主は前スレで長期的にお告げの確率を取る目的でここでコテを使って検証してるって言ってるよ。
お告げの精度については既に検証を行い始めてるってこと。

あと>>374については、>>383を参照のこと。
つか、またスルーされてんのか、俺・・・orz

426 :M7.74:04/11/09 22:04:14 ID:vkrSkTcc
>>425

> >>326に関してなんだけど・・・・。
> 主は前スレで長期的にお告げの確率を取る目的でここでコテを使って検証してるって言ってるよ。

御大の目的もそこにあるのであれば、重畳
ってことは、それに科学的解釈なんてますます必要ないですよね? ましてやそれが、一向に科学的でないのであれば
蛇足も蛇足、大蛇足ですよね。 何度も申し上げるように、私が指摘させて頂いてるのは、その点だけですから。


> あと>>374については、>>383を参照のこと。
> つか、またスルーされてんのか、俺・・・orz

スルーとかそういうのではなく、一度、パズルでもとくような感じで、>>374を読んでみては如何がでしょう?
純粋に論理問題を解く感じで。

427 :M7.74:04/11/09 22:12:31 ID:Th6AXTYu
をいをい、π随分長い飯食ってるなww



428 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/09 22:35:00 ID:1Vjm2RMB
>>427

別にネットだけが娯楽の全てじゃないから。
今日は、大漁だな。
しかし、君たち。
私は今日休みだが、君たち、会社はどうした?働いてるのかね?
まさか、

        11月9日要注意        
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1099634794/

を信じて、会社をズル休みしたのかね?

429 :M7.74:04/11/09 22:37:44 ID:77PRq8lC
>>424
バカ殿おもしろかったね

430 :M7.74:04/11/09 22:41:52 ID:gJ9gADII
>>429
なんか6割ほど愛想で笑ってたような気がする。

でも安心して見れる番組だね。

431 :M7.74:04/11/09 22:44:37 ID:2xVBjqGy
>>428
πもバカ殿見てたとか?

432 :M7.74:04/11/09 22:45:38 ID:vkrSkTcc
釣れた釣れたとは、こりゃまた、陳腐な自己正当化の手法で。

433 :M7.74:04/11/09 22:47:03 ID:+XGapL6X
>423
あぼーん機能使え。

434 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/09 22:48:48 ID:1Vjm2RMB
>>374

> >「雨で地熱を抑える事が、大地震抑制につながる」
>  地球の意志が、風雨などの自然現象を制御できるならば、
> なぜ、地震を直接、制御しないのか、よくわかりませんので
> よろしければ、教えて頂けませんでしょうか。

地球が自分について何もかも制御できるわけではないと言う事。
あなただってそうでしょ。
自分の身体を支配してるからって、自分の身体に出来る事と出来ない事があるでしょ。
例えばニキビが出来ないよう気を付ける事は出来ても、
ニキビを思うように制御できるわけじゃない。

地球は、従来のイメージで言えば神と呼べるかもしれないけど、万能ではないよ。

435 :M7.74:04/11/09 22:54:20 ID:vkrSkTcc
Thus, the paradox has been ignored.

436 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/09 23:22:32 ID:1Vjm2RMB
クレパラ厨へ

結果論以外、全ての仮説も、予測もクレパラ・チェックにひっかかるよ。
知ってた?
つまり、結果論以外は全て非科学的な話と言えなくもない。

この点が、クレパラ厨の強気な根拠。
でもね、「クレパラ厨=科学的」ではないんだよね。
クレパラ厨が、言ってる事は、言い換えれば、「結果論しか認めない。」
こう言ってるのと同じで。

つまり、何ーーーーの生産性も無いわけ。

こうしている間にも、新潟には地震のエネルギーが溜まり続け、その上、
自然ダムの水抜きをやってる。
それをやめさせるにも、継続するにも、科学的判断というのは要るのだが、
ここでクレパラ厨の理屈を適用すると、判断不能に陥る。
全ての場合についてクレパラ・チェックが出来るわけではないし、
また、その裏づけとなるデータを用意できるわけでもない。
結局、現実的な選択は、センスで判断するしかないのだ。

このように、未知の事について検証する場合、
なんでもかんでもクレパラ・チェックするのは不可能であるし、
センスで解釈してくしかないんだよね。
100%確実な解釈でなくても選択は強いられるわけだからね。

未知の話というのは、誰がどう頑張ってもツッコミ所は満載なのは自明。
それを蛇足だと思うなら、私に限らず、テーマが未知の話に入って来るなと言いたいね。
ついでに言うなら、私の話を蛇足だと思う事と、君が科学的であるかどうかは、全く関係が無いから。

※クレパラ:クレティアンパラドックス

437 :M7.74:04/11/09 23:32:12 ID:i9zrsuvs
おやπさんまだやってたんですねww

438 :M7.74:04/11/09 23:33:18 ID:i9zrsuvs
夕方のsD3LW+w2=i9zrsuvsです。
ちょいレス読み〜

439 :M7.74:04/11/09 23:38:16 ID:i9zrsuvs
>>434
>地球が自分について何もかも制御できるわけではないと言う事
地球が自然を制御するときに使うエネルギー系統を教えてくらはい
それは熱?光?磁気??

440 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/09 23:44:00 ID:1Vjm2RMB
>>435

君の座右の銘をコケにして悪いんだけどさ、君の知的欠陥は、現代の学校教育の問題点そのもの。
今の学校教育は、クレパラ厨を生産する為にあると言っても過言でない。
クレパラ厨のロジックを机上の理論に適用するのはいいが、現実や仮説に適用すると、
あらゆる学問が不毛になる。
クレパラ厨のロジックは、つっこまれたら、穴は無いが、現実には何の役にも立たないロジック。
何の選択責任もない口ケンカくらいだろう、そのロジックがせいぜい役に立つのは。

441 :374:04/11/09 23:46:21 ID:lcYwcd7N
>>434
πさん。ありがとうございます。
地震は、制御しないのではなく、制御“できない”事象の一つなのですね。
 >>380さんの意見も、それに近いのかな。

>>376>>379 >>383 さんも、ありがとうございます。

442 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/09 23:46:32 ID:1Vjm2RMB
>>439

全部。
使えるエネルギーの種類全部。
でも、どうにも出来ない領域はあるよ。
君だって脈を自在に操ってくれと言われても困るだろ。

443 :M7.74:04/11/09 23:46:45 ID:zd+o/fQK
そのうち都内でマンションか家買うかもしれないが
私が生きている間 あと50〜60年ほど
の間に地震来るかな。

444 :M7.74:04/11/09 23:47:34 ID:i9zrsuvs
>>440
では、これからの教育に必要なのは、現実的な問題が起こったときに
「センス」で切り抜けられるお子様を育てることだと?


445 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/09 23:49:32 ID:1Vjm2RMB
> >>380さんの意見も、それに近いのかな。

結構近いと思う。
プレートの動きは心臓の動きと一緒で止めるという選択肢が始めから無い。

446 :M7.74:04/11/09 23:49:33 ID:i9zrsuvs
>>442
失礼、エネルギーじゃなくて力だったww
力の種類、光とか熱とか重力とか、さ…

447 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/09 23:53:06 ID:1Vjm2RMB
プレートが止められないのは想像に難くないと思う。
だって、プレート止まったら、地上の熱循環がメチャクチャになる。
マグマの動きが止まったら、地球は活動を停止してしまう。
それは、死の世界しか広がらない。

448 :M7.74:04/11/09 23:53:15 ID:+XGapL6X
>442
>434を読んでて思ったんだが、風雨というものは地球が意図的に起こしている訳でなく、
人間の汗が体温調節をするために働いているのと同じように、
地球の環境を整えるために、まずいと判断したものを自動的に起こしているものではないのであろうか。

449 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/09 23:57:50 ID:1Vjm2RMB
>>443

A○○○が東京に住んでる間は大丈夫。でも絶対に引っ越さない約束は出来ない。

450 :M7.74:04/11/10 00:00:55 ID:r2qNHhWw
>>436
君のセンスとやらを信用させることができなければ同じじゃん。
何も生産してないよ。

水が溢れて水害を引き起こすより、
溢れない程度に水を抜いていく行為のほうが
より現実的、ひいては生産的であるよ。

451 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/10 00:04:32 ID:U7ZoU3Ez
>>448

大局的にはそう。
でも、東京をピンポイントで守ってるのは、A○○○と地球の連携のせい。
また、今回の新潟に地震と台風がセットなのも、地球が新潟の地震が大きくなりすぎて、東京にとばっちりが来るのを防いでる。

452 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/10 00:10:11 ID:U7ZoU3Ez
>>450
> >>436
> 君のセンスとやらを信用させることができなければ同じじゃん。
> 何も生産してないよ。

してるよ。予知が当たった後なら、誰が解釈つけてもその理屈は正当化されるわけで、
そのオイシイ所を他人にかっさらわれないように、前もって解釈言ってるわけ。

> 水が溢れて水害を引き起こすより、
> 溢れない程度に水を抜いていく行為のほうが
> より現実的、ひいては生産的であるよ。

じゃあ、水を抜いたせいで、絶対大地震は来ない。水害以上に人は死なないと言い切るのだね?


453 :M7.74:04/11/10 00:14:10 ID:InvUrprQ
>>374
地球は人間を中心に活動してる訳ではない。よって人間的に考えてもしかたない。自然てそうゆうものさ。

454 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/10 00:15:44 ID:U7ZoU3Ez
>>444

> では、これからの教育に必要なのは、現実的な問題が起こったときに
> 「センス」で切り抜けられるお子様を育てることだと?

全くその通り。
成功談からしか勉強しないから、クレパラ厨になる。
頭の中に成功データだけを大量に持って賢くなったと錯覚する。
他人の成功談を集めても、実際の難局には役に立たない。
成功条件と実際の条件とが違いすぎる。

逆に、歴史でも科学でも、他人の失敗談から、失敗しないためにはどうしたら良かったかを
推測する学習をすればセンスが育つ。

455 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/10 00:17:06 ID:U7ZoU3Ez
>>453

全くその通り。

456 :M7.74:04/11/10 00:17:37 ID:bDeIkFNH
うーむ。地球は一つの生命体であるという言い回しは、言いえて妙かもしれない。

457 :M7.74:04/11/10 00:25:57 ID:v7xKnlYQ
みんな死ね

458 :M7.74:04/11/10 00:47:23 ID:wspPUPHn
東京には関東大震災クラスはもう来ないって分かってるよ。
周期知ってる?

200年だと!200年!まだ80年。WW




459 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/10 00:54:05 ID:U7ZoU3Ez
>>458

そんなに周期が正確ならどうして、気象庁は地震予知がからきし出来ないのだ?

460 :M7.74:04/11/10 00:55:02 ID:ZrRp1jEE
ID:OxSmzwtD、もういないかもしれないけどさ

別にπ氏の言ってる
 お 告 げ を 否 定 し て い る わ け で は な く
「科学的だ」と言っていることが「科学的」だと思えない
と言っているのだ、と言われていることが理解できないのかね

よっぽど読解力無いんだな

461 :M7.74:04/11/10 00:56:14 ID:ZrRp1jEE
π氏に質問
A○○○氏はチャネラーということになるのですか?

462 :M7.74:04/11/10 00:57:55 ID:0ARzM+Ma
東京!ララララ、ラララララララ、ラララララララララララ、わっしょいわっしょい!
ララララララーララララララー、ラララ、ララララ!東京!

463 :M7.74:04/11/10 00:58:29 ID:CWvOpCf9


464 :M7.74:04/11/10 01:00:13 ID:0ARzM+Ma
ららららーらーららー
ららららーららららー
ららららーらーらららー
らーららーらーららー
東京には、自分の、世界が、ある!
例えるなら、空を駆ける、一筋ーの流れ星ー!

465 :M7.74:04/11/10 01:05:56 ID:0ARzM+Ma
東京舐めんなよー!
勝利は貰ったぜー
それが東京、それが東京、東京ロケンロー♪

東京舐めんなよー!
それが東京、それが東京、それが東京ロケンロー♪

466 :M7.74:04/11/10 01:18:18 ID:0ARzM+Ma
たーたーかーえー!俺の東京!
今日も、勝利を、信じて
弾けよう、La Edogawa
負けるわけがないさ!

たーたーかーえー!俺の東京!
ENDLESS

俺たちの東京へのこの熱い愛があれば、アンチどもになんて絶対に負けはしない。
逆に、アンチどもの住んでる土地で、地震が発生するわ!

467 :M7.74:04/11/10 01:19:38 ID:Bety2e8q
何この歌w

468 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/10 01:25:32 ID:U7ZoU3Ez
>>461

違う。地球と友達なだけ。
地球はA○○○なくして、東京の加護というような細かい作業は出来ないし、
A○○○も地球のえこ贔屓なくして、遠感が働かない。
共生に近い。

469 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/10 01:29:18 ID:U7ZoU3Ez
>>460

> 「科学的だ」と言っていることが「科学的」だと思えない
> と言っているのだ、と言われていることが理解できないのかね
> よっぽど読解力無いんだな

読解力無いのは君の方。

> 「科学的だ」と言っていることが「科学的」だと思えない

というのは、ID:OxSmzwtDの主観であって、一般化できない。


470 :M7.74:04/11/10 01:53:05 ID:ZrRp1jEE
>469
ID:OxSmzwtD氏に>400の言っている内容はこういうことでは?
と説明しているだけですが

ID:OxSmzwtD氏は、他人の説明に耳を貸さず、誰もそんなことを言っていないのに
「誰でもお告げが出来るならおまえがやってみろ」としつこく強要しようと
していただけじゃないですか。

主観がどうのとかそういう話じゃないですよ。
ちゃんとログ読んでいらっしゃいますか?
それともあなたの読解力が(ryなのですか?

471 :M7.74:04/11/10 01:56:00 ID:0ARzM+Ma
たーたーかーえー俺の東京!
今日も、勝利を信じてー。
はじけよう、La EDOGAWA
負けるわけがないさ。
たーたーかーえー!俺の東京!
今日も、勝利を信じてー。
はじけよう、La EDOGAWA
負けるわけがないさ。

地震なぞ、俺たちの気合いで、逆に>>467の住処へと送り返してくれるわ!
>>467の住処で地震発生!

472 :M7.74:04/11/10 01:58:22 ID:0ARzM+Ma
とーおーきょー
ララララ、ラララララララ、ラララ ララララララララわっしょいわっしょい♪
ララララララー、ララララララー、ラララ、ララララ!東京!


これはゴール決めた時に唄う歌だ覚えておけボンクラ!

473 :M7.74:04/11/10 02:00:22 ID:7XTD8ZWg
それにしても壮大な釣りスレだな、ここは。

スレ主は相当巧妙なトリック使いだし。
かなり頭のいい(だけど固い)人とお見受けした。
そこらへんは尊敬しちゃうな。

474 :M7.74:04/11/10 02:01:38 ID:iPqoAaeI
歌ウザイ

475 :M7.74:04/11/10 02:03:02 ID:ZrRp1jEE
>473
( ´,_ゝ`)

476 :M7.74:04/11/10 02:03:24 ID:0ARzM+Ma
東京ラプソディ
東京ブギウギ
東京ロックンロール
戦え俺の東京

この4つは暗記しろ。
今日から一日一度毎日聴け。

477 :M7.74:04/11/10 02:12:08 ID:bDeIkFNH
>476
東京ばななでも食べて落ち着け。

478 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/10 02:24:58 ID:U7ZoU3Ez
>>470

確かに>>469は取り下げて、ID:OxSmzwtD氏には謝らないといけないな。
私の読み違い。

>ID:OxSmzwtD氏は、他人の説明に耳を貸さず、誰もそんなことを言っていないのに
>「誰でもお告げが出来るならおまえがやってみろ」としつこく強要しようと
>していただけじゃないですか。

↑これに関しては、私はID:OxSmzwtD氏と同意見だね。
「誰でもお告げが出来るならおまえがやってみろ」と思ってるよ。
言って見ればID:OxSmzwtD氏は私の援護になってるから、私としては素直に嬉しいね。

ただ、ここ↓に書かれてる反論者に関しては、クレパラ厨に送ったメッセージと同じメッセージを送りたいね。

>400 名前:M7.74[sage] 投稿日:04/11/09(火) 18:39:03 ID:vkrSkTcc
>「お告げ」そのものが おかしいとか 当たってないとか、八百長だとか そういう事を言ってるんじゃないんですよ。
>反論している人々は。

>「お告げ」以外の、「科学的説明」なるものが、「科学的でもなんでもない」ということを言ってるわけです。

>なんか、私、難しいこと申し上げてますか? ものすごく単純明解な理屈だと思いますが。



479 :M7.74:04/11/10 02:25:19 ID:7XTD8ZWg
常に様々な形で退路を確保しつつ、自分の得意ジャンルへ
巧妙に誘い出して自論を展開。
予知の有用性の無さを、壮大なSF劇中に埋没させる・・・。

素晴らしい!
このスレ主はあらたなる『釣りスレ』を見事に成立させた稀有な方だ。
ただ叩くだけの厨は、少しこの人を見習うべきだ。

480 :M7.74:04/11/10 02:25:26 ID:r2qNHhWw
>>452
>>してるよ。予知が当たった後なら、誰が解釈つけてもその理屈は正当化されるわけで、
>>そのオイシイ所を他人にかっさらわれないように、前もって解釈言ってるわけ。
 そりゃあんたの自己満足だw
だいたい水抜いて云々の話は後づけだったじゃん。
センスで判断したところで、それを実行できなきゃ生産もない。
納得させるだけの材料を用意する力もない。

>>じゃあ、水を抜いたせいで、絶対大地震は来ない。水害以上に人は死なないと言い切るのだね?
 「より現実的」って読めない? 読解力ないなあ

481 :M7.74:04/11/10 02:33:08 ID:kH+nxn1B
あのぉ…
地震恐いんで関東から引っ越そうと思うんですけど、
どこなら安全ですか?

482 :M7.74:04/11/10 02:35:01 ID:iPqoAaeI
>>481
世界のどこへ行っても完璧に安全なところなんてないよ。

483 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/10 02:43:30 ID:U7ZoU3Ez
>>480

> だいたい水抜いて云々の話は後づけだったじゃん。

それが、どおした。今日以降の地震に対しても注意を喚起してたんだよ。

> センスで判断したところで、それを実行できなきゃ生産もない。

後で、議論のネタに使える。

> 納得させるだけの材料を用意する力もない。

クレパラ厨に下した鉄拳の意味が君は理解できてないらしい。


484 :M7.74:04/11/10 02:58:46 ID:7XTD8ZWg
一つ疑問なんですが、
どうして神は、それほど人類を過大に評価しちゃうのですか?
そんなに選ばれし生物なんでしょうか?人って。

485 :M7.74:04/11/10 03:21:38 ID:LGXtvxng
484<<
それは人自体が神そのものだからですよ

486 :M7.74:04/11/10 03:26:13 ID:5WLqpMxJ
神はテレビの中にいる…


Marilyn Manson

487 :M7.74:04/11/10 03:27:44 ID:r2qNHhWw
>>483
>それが、どおした。今日以降の地震に対しても注意を喚起してたんだよ。
 なんで前に言わなかったの?お告げじゃなかったのかよ。
実際に起こってからの注意ならそれはお告げじゃないじゃんw

> > センスで判断したところで、それを実行できなきゃ生産もない。
> 後で、議論のネタに使える。
 議論の根拠に「私のセンス」って言うの?
今日以降の地震に対して水抜きの影響があるというのなら、
それをしかるべきところに進言するのが生産性なんじゃないのかい。
「知ったことか 東京と自分が無事ならいい」ってんなら、
このスレを存続させる程度の生産能力だ。

だいたい、どこで議論するネタだね。 このスレかいw

> クレパラ厨に下した鉄拳の意味が君は理解できてないらしい。
 理解できないねえ。あんたの脳内の言語で語られてもさ。

488 :M7.74:04/11/10 03:34:32 ID:7XTD8ZWg
>>484
>それは人自体が神そのものだからですよ

絶句・・・。

489 :M7.74:04/11/10 03:46:48 ID:0ARzM+Ma
たーたーかーえー!俺の東京!
今日も、勝利を信じて
はじけよう。La EDOGAWA
負けるわーけーが、ないさ。

490 :M7.74:04/11/10 03:48:53 ID:XrEpjAeg
かがく-てき くわ― 0 【科学的】
(形動)

(1)論理的・客観的・実証的であるさま。
(2)特に、自然科学の方法・成果などに関するさま。
「―捜査」

491 :M7.74:04/11/10 04:45:22 ID:XrEpjAeg
>>300に書かれているとおり、お告げや補足説明はA○○○ならびに
πのセンスで語られている。
論理性・客観性は怪しく、実証性は皆無。
科学的とは論理的・客観的・実証的であるさまを言うが、
これらが科学的であるかどうかは各自の主観にゆだねられる。

492 :M7.74:04/11/10 06:17:09 ID:/a8hNso5
科学科学とうるさいけど
科学は万能じゃないでしょ。

科学的に分析しようにも
現在の科学力では計測できないものや
再現性の無い事象については科学は無力。

定説(多くの学者が支持している説)が正しい
とは限らないし。
真実が多数決で決まるというなら
話は別だが。

もちろん現在の科学的知見が全く的はずれとは
思ってないけど
それが世の中の全てと思いこんで
それから外れた物を排除するのはどうかと
思う。


493 :M7.74:04/11/10 06:47:38 ID:XrEpjAeg
空気読めてないな
科学的センスという怪しげな言葉が問題なのであって
科学が全てだとは言ってない

494 :M7.74:04/11/10 07:10:46 ID:/a8hNso5
>>493

>科学が全てだとは言ってない

それが分かってるんなら
黙ってROMってればいいのでは?
お布施とったり壺買わすような悪質な
ものなら別だけど。

495 :M7.74:04/11/10 07:19:23 ID:XrEpjAeg
ROMろうが書き込もうが俺の自由

496 :M7.74:04/11/10 07:20:55 ID:XrEpjAeg
問題提起もしている
的外れなレス飛ばしてるヤツとは違う

497 :M7.74:04/11/10 07:33:44 ID:/a8hNso5
必死だなw

498 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/10 07:38:03 ID:U7ZoU3Ez
>>487

お前面倒臭い奴だなー。

>>それが、どおした。今日以降の地震に対しても注意を喚起してたんだよ。
 >なんで前に言わなかったの?お告げじゃなかったのかよ。
>実際に起こってからの注意ならそれはお告げじゃないじゃんw

全体の話の流れから行くと「今日以降の地震に対しても注意を喚起」しか考えられないだろ!
大局的な地震活動が終わるなんて全く言ってないわけだし。

> 議論の根拠に「私のセンス」って言うの?

そうだよ?馬鹿だなお前。
未来の話をするのに、個々のセンスなくして何も語れないに決まってるだろ!

>今日以降の地震に対して水抜きの影響があるというのなら、
>それをしかるべきところに進言するのが生産性なんじゃないのかい。

なんでそれをお前に指図されにゃいかんの?

>「知ったことか 東京と自分が無事ならいい」ってんなら、
>このスレを存続させる程度の生産能力だ。
>だいたい、どこで議論するネタだね。 このスレかいw

このスレ以外で何処で議論するのか逆に聞いてみたいね。
仮に、自分に立場があったとしてだな。責任がついて回る話を、
そう簡単にできる社会土壌じゃないよ。
それに、このスレを気象庁が読んでないとでも思うのか?
国民の顔色を見すぎて、殆ど何も喋らない気象庁がよ。


499 :M7.74:04/11/10 07:40:57 ID:B5b992Er
πさん、おはよ〜ございます。
今夜もこのスレ、楽しみにしてます。
これから仕事ですか?いってらっさ〜い。

500 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/10 07:41:30 ID:U7ZoU3Ez
>>487

>> クレパラ厨に下した鉄拳の意味が君は理解できてないらしい。
 >理解できないねえ。あんたの脳内の言語で語られてもさ。

理解出来ないんじゃなくて、お前は過去ログ読む気が無いのだ。
それを、なんで私が同じ内容を、二度書きせにゃならんの?
また、読んで理解出来ないならもう話し掛けないでくれ。
会話を馬鹿に合わせて成立させにゃならんのが億劫だ。


501 :M7.74:04/11/10 07:43:48 ID:XrEpjAeg
>497
最後は捨て台詞か
πと一緒だな
馬鹿丸出し

502 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/10 08:04:19 ID:U7ZoU3Ez
>>490
> かがく-てき くわ― 0 【科学的】
> (形動)
> (1)論理的・客観的・実証的であるさま。
> (2)特に、自然科学の方法・成果などに関するさま。
> 「―捜査」

↑定義としておおざっぱだよな。実際のニュアンス的には「センス」という言葉の方が相応しい。

> 客観的

「客」が問題だよな。
殆どの客が馬鹿でも客観的。
殆どの客が固定観念から脱却できなくても客観的。
殆どの客が結果論以外受け入れない指向の人々でも客観的。

>・実証的であるさま。
全ての事象が、実証ができる事象ばかりでない。
実証できないものは、センスで乗り切るしかない。しかし、その事についてこの辞書は言及してない。
また、世間認知はあってもその実証と言われるものすら、いい加減だったりする。
実証とされるものが、必ずしも「真」とは限らない。

以上があるから、辞書作者は、「科学的」のイメージ喚起の為に(2)↓の補足文をつけたのだろう。

> (2)特に、自然科学の方法・成果などに関するさま。

結局、「科学的」という言葉は、実用レベルでは、「センス」という言葉に置き換え可能。


503 :M7.74:04/11/10 08:05:43 ID:XrEpjAeg
>502
たわごとは「センス」の意味を辞書で調べてからにしてくれたまえ。

504 :M7.74:04/11/10 08:06:41 ID:ahAaYz5t
流れ変えてスマンが
一日『づ』れなの?一日『ず』れなの?

505 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/10 08:09:31 ID:aagcDMVI
昨日とIDが変わっているかも知れませんので、普段使ってるコテハンを使わせて頂きます。
ID vkrSkTcc です。

>>436

むちゃくちゃですので、逐一反論させてもらいます。

> 結果論以外、全ての仮説も、予測もクレパラ・チェックにひっかかるよ。

そうではありません。もし「全て」であれば、なにか事例でもあげてみてください。
もしかして、仮説も予測もそのままでは、科学的でありえない とおっしゃりたいんですか?
そりゃ当り前です。その仮説や予測を 立証したり裏付けたりするために、科学者は実験やデータの収集に
やっきになるんです。
それに私は、>>368で、貴殿の仮説や予測にではなく、「科学的解釈」を検証してみてくれと申し上げたわけです。

> 言い換えれば、「結果論しか認めない。」 こう言ってるのと同じで。

そんなこと、どっかに書きましたっけ? 該当ログの提示を願います。
むしろ、「推論が結果に至るまでの道筋におかしなところがある」と、結果より経緯重視なんですが。

> それをやめさせるにも、継続するにも、科学的判断というのは要るのだが、

この段、まったくもって意味不明です。
貴殿がここで、展開する 「科学的解釈」なるものは、自然ダムの水抜きになんらかの影響をあたえているのでしょうか?
また、水を抜こうか抜くまいか という判断そのものへの 科学的根拠なんてもとめてないんですよ。
私がもとめているのは、貴方の「科学的解釈」なるものへ、科学的な検証をくわえてみてくれ ということです。

> 結局、現実的な選択は、センスで判断するしかないのだ。

あ、なんだ。結局、センスという主観の問題で、科学じゃなかったんですね。

たしかに、科学者は、センスやインスピレーションを大切にします。
しかし、有能な科学者であればあるほど、そのセンスやインスピレーションのみで、事象を解釈しようなんてしません。





506 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/10 08:15:53 ID:aagcDMVI
つづき

> このように、未知の事について検証する場合、
> なんでもかんでもクレパラ・チェックするのは不可能であるし、
> センスで解釈してくしかないんだよね。

あのね。新しい言葉を覚えて嬉しいのはわかりますが。言葉は正確につかいましょう。
その、「センスで解釈したもの」が、「解釈文」として矛盾してやしませんか? ということを
検証してくださいと申し上げているのです。

> 未知の話というのは、誰がどう頑張ってもツッコミ所は満載なのは自明。
> それを蛇足だと思うなら、私に限らず、テーマが未知の話に入って来るなと言いたいね。

未知の事象そのものには、たしかに突っ込みどころ満載でしょう。
しかし、その未知の事象にたいして、「これがこの未知の事象に対する科学的解釈だ」と下された
ものが、論理的に整合性が取れているかを検証するのは、極めて重要なことです。それではじめて
解釈が独善的なものから、真に科学的なものになるんじゃないですかね?



507 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/10 08:16:21 ID:U7ZoU3Ez
>>499

仕事に行ってきます。
あ。別に低姿勢にならなくていいから。
そういうのちょっと苦手。ごめんね。

508 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/10 08:21:19 ID:aagcDMVI
つづき

何度も申し上げているように、「お告げ」そのものを否定しているわけでも、あり得ないと申し上げているわけでもないです。
それこそ、「お告げなんて嘘っ八だ」と言い得る科学的根拠がありません。

ただ、私が、「それは科学的ではないですよ」「科学的検証というか、論理的なチェックを施してください」
と言っているのは、「お告げ」ではなく、「π氏の解く科学的解釈」というものです。

なにか、難しいこと、申し上げているでしょうか?

509 :M7.74:04/11/10 08:24:18 ID:SshtTfQN
仕事行っちゃったぞ

510 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/10 08:25:50 ID:aagcDMVI
都合のよいときに飯なり仕事ですな。

まあ、「おまえのように貼り付いてるわけではない いそがしいんだ」というのも 「釣れた釣れた」と同様、
ネットの議論において 論詰された者が使う 陳腐な自己正当化の手法なんで いまさら指摘しても意味がないか。。。。

では 御大、いってらっしゃい。

そうか。仕事は「行く」ものなのか。 この歳になると、仕事は「来る」もんだとおもってた。。。
仕事しながら、御大の書き込み、お待ち申し上げております。

511 :M7.74:04/11/10 08:47:10 ID:pYxprVfK
>>510
会社へ「行った」んでしょ
この時間帯は、通勤時間だよ

「お告げ」以外が多すぎて、次の地震の予知が分からなくなった
「過去ログ嫁」と言われそうだが、多すぎてめんどい
お告げ・地震予知だけ目立つように、どっかに分けて書いてくれないかなぁ
πの説が科学的かなんてどうでもいい、予知さえ当たればいいよ


512 :M7.74:04/11/10 09:01:30 ID:ZrRp1jEE
>511
>359

513 :M7.74:04/11/10 09:14:58 ID:ZrRp1jEE
私はお告げや超能力自体には否定的では無いんだがなー
どちらかというと電波肯定派だし
現に最初の地震が当たっているのだから、期待は高い(と私は思っている)

下手に科学がどうのとかそういう言葉に当て込むから
言葉自体に引っ掛かる人が多く出てくるのでは?
π氏も煽りにいちいちムキにならず、ヌルーした方がいいよ
今までのログ読むと、論点がずれているレスが多すぎてわけわからん
ずれた論点のまま自分の意見を通そうとするから、話が平行線のまま
一向に進まないのではと思った


>お告げ・地震予知だけ目立つように、どっかに分けて書いてくれないかなぁ
>πの説が科学的かなんてどうでもいい、予知さえ当たればいいよ
同意

514 :M7.74:04/11/10 09:29:46 ID:pYxprVfK
>>512
359を探してくれてthx
しかし、そこに書いてあるurlはこのスレだった...
地震の予知以外のカキコが多すぎて、予知がなんだったのか分からなくなる
それに、長文・議論が大杉、ループしてるし

515 :M7.74:04/11/10 09:43:55 ID:XrEpjAeg
スレ落ちしないためには議論もカキコしていいんだよ。
πも落ちないように釣り釣られしてるわけだしな。

516 :256 ◆tKFpP5znIw :04/11/10 10:23:43 ID:aagcDMVI
>>359 とあわせて、拙稿の>>366もお読みいただければ幸甚です。
>>511

> 会社へ「行った」んでしょ
いや、そんなことは解ってるんです。

>>513
なんども申し上げますように、私も、予知予言の類を否定するつもりはないんですって。
それこそ、予知予言を否定する科学的根拠がありませんから。


517 :M7.74:04/11/10 11:00:13 ID:ZrRp1jEE
>516
>なんども申し上げますように、私も、予知予言の類を否定するつもりはないんですって。
わかってますよー。私も同意です

私が言いたいのはですね
π氏は非常にわかりやすい味方レス以外、否定的な意見として受け取ってるなあと。
否定しているわけでなく寧ろ肯定的に意見しているのに、何故か否定と受け取られ
反論レスが返ってくるので何だかなあ…と思うわけですよ

こちらの意図が伝わらないまま話が続いていくので、結局話し合いになっておらず
平行線のままですよね。
煽りを相手にしないで、π氏がもうちょっと冷静にレスしてくれれば多少有意義な
ディスカッションが出来るのではと思ったのだけれど
真剣にお告げなり地震なり神について話し合いたければね。

π氏の目的が釣りなら成功して良かったねって感じですけどw

518 :M7.74:04/11/10 11:28:29 ID:ox+H8DMV
>>510
>そうか。仕事は「行く」ものなのか。 この歳になると、仕事は「来る」もんだとおもってた。。。
>仕事しながら、御大の書き込み、お待ち申し上げております。

・仕事に行く・・・自宅から仕事を行う環境に移動する(含むその環境で仕事を行う)
・仕事が来る・・・仕事を行う状態にある時に仕事(対価を得られる依頼)が来る

仕事という言葉に対する視点が違うだけで、間違った使い方ではない。
「行く」のか「来る」のかの視点の違いは、年齢や経験ではなく環境によるものが大きいと思われる。
また、一般的には仕事中に業務ではない掲示板への書き込みは服務違反になる場合が多い。
自分の視点でしか物が見えてないのかな?
それに、こういう瑣末な突っ込みは、突っ込み厨としか受け取られないと思うが。

なので、俺には、>>510は突っ込み入れたいだけで論じ合いたいと思ってるように見えない。
主も256 ◆tKFpP5znIwも自分の視点からしか物を言わないから、 ディスカッションは成立しないと思われ。

519 :M7.74:04/11/10 11:41:03 ID:NBUvx2GU
>>466
ベガサポだけど




(ノ∀`)アチャー

520 :M7.74:04/11/10 12:45:41 ID:gLAY60w6
大地震も大天災もこないとしても、
テロとかテポドンとかの激甚人災は
逃れようもなく日本で一番危険な場所だぽ。

521 :δ:04/11/10 13:13:49 ID:LGXtvxng
πさんへ
2012年(8年後)に起こるアセンションに付いてわかる事があればお教え願えませんでしょうか?全てひっくり返りますよね?そして上空や身の回りにたくさん普通に居る太陽系以外の生命体は何をしてくれるのでしょうか?波動違いで見えない人が殆どだけど地球にはびっしりと..

522 :M7.74:04/11/10 13:38:13 ID:Xt0ljLud
>全てひっくり返りますよね?

そういうのって何気なく起きて行くんだと思うなぁ。
いかにも天変地異って感じだと人間は精神が崩壊しちゃうじゃん。
いつもより台風が多め、とか地震が多め、ぐらいで
それでも価値観が変るくらいの変化はするし。


523 :M7.74:04/11/10 13:42:41 ID:2guepNqC
いや〜、「警告」とかそういう意味合いもあるので、
「如何にも」ってのもやる時はやるよ<天変地異
ただ、簡単に乱発とかしないだけじゃないかな?

524 :M7.74:04/11/10 14:36:38 ID:7XTD8ZWg
教えてください。
結局のところπさんは、このスレで“予知する”ことに
何の意義を感じてるんでしょうか?

人類への警告?
ただのオナニー?

この両極端のどちらにでも解釈できてしまうところが、
このスレの不思議ちゃん度を高めている訳ですが。
御本人は如何様にお考えなのかと。

525 :M7.74:04/11/10 14:46:20 ID:k3R9tsvd
なんかどうもでもいい書き込みばっかりだな。
地震板なんだぞ。
つまらん書き込みばっかりで昨日から飛ばし読みばかりだ。


526 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/10 15:10:05 ID:aagcDMVI
>>518
いやどうも。おっしゃるとおり。 この件に限って言えば、自分の立場でしか見てませんでしたね。
自分が自営業だからといって、他人さんもそうとはかぎりませんわな。

527 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/10 15:12:49 ID:aagcDMVI
>>524

予知することにゃ、問題はないでしょ? 予知そのものには。 自分でスレ立てて、自分で予知して
その予知が当たるかどうかを検証して行くのは、別にかまわんでしょ?
そんなこと言い出したら、「行徳高校スレ」も「くるぞー君スレ」も、おかしいって話しになってしまいます。

ただ、その予知を π氏が解説する 「科学的な解釈」ってのが、科学的でもなんでもないってのを、私は、指摘してるだけです。

528 :M7.74:04/11/10 15:17:43 ID:psu5fBY7
たーたーかーえー!俺の東京!
今日も、勝利を信じてー
妬みを、跳ね返し
πの土地で地震発生だ!
たーたーかーえー!俺の東京!
ENDLESS

●πの土地を直下型が襲った後は
と〜お〜きょ〜
ララララ!ラララララララ!ラララ、ララララララララわっしょいわっしょい♪
ララララララー!ララララララー!ラララ、ララララ!東京! を連呼

529 :AAA:04/11/10 15:18:31 ID:imG/PGO4
未明に 東京を震源とした地震があったみたいですよ
って入れ知恵したりして(^.^)

530 :AAA:04/11/10 15:25:24 ID:imG/PGO4
ごめん9時だった・・・

531 :M7.74:04/11/10 15:26:22 ID:aeHQBwN2
この268ってのが 就職板と国際情勢板の268なら
Π氏には気の毒だが えらい奴に目つけられたな。

>>268
時には見て見ぬ振りってのも重要だと思いますよ。

532 :M7.74:04/11/10 15:52:07 ID:7XTD8ZWg
>>527
>予知することにゃ、問題はないでしょ? 予知そのものには。 自分でスレ立てて、自分で予知して
>その予知が当たるかどうかを検証して行くのは、別にかまわんでしょ?

ハイ。全く問題ありません。
外れたからって怒るつもりもありませんし。

私は貴方たちのように「科学」も「宗教」も立派に語れる者じゃないんで、ただ「予知」の
意義は本当はどこにあるのかと思ったわけで。
私がログを読む限りではデビュー時の初ヒット以外は皆、内野ゴロばかりに思うんですよ。

最初みたく簡潔に「お告げ」だけしてれば、ソコソコの「神」でいられただろうに、
後付で万人受けしない(違ってると断言するつもりはない)解釈を“熱く語られる”と
何をしたいの?と思っちゃうわけです。

実際、10/24以降は、あの頼りない気象庁の方が全然使えちゃってるわけですから。

533 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/10 16:02:41 ID:aagcDMVI
>>
なんかその。それ、気持ち悪いです。

>>532

> ただ「予知」の 意義は本当はどこにあるのかと思ったわけで。

それはどうだっていいことじゃないですか? 当たるか当たらないか。ただそれだけ。 当たれば嬉しいでしょうし
当たらなければ悔しい。 予知を公の場所でやってみて それが当たった後、「どーだ。当てた俺ってすごいだろ」
と言うか言わないかは、その人の勝手でしょう。

> 私がログを読む限りではデビュー時の初ヒット以外は皆、内野ゴロばかりに思うんですよ。

内野ゴロかどうかは、判断の別れるところだと思いますが、いいんじゃないですか?それでも。
とにかく、母数が少な過ぎるわけですよね。 もっと長期的にみていいとおもいますよ。

> 最初みたく簡潔に「お告げ」だけしてれば、ソコソコの「神」でいられただろうに、

それはそうですな。そこは、2chにおける自己イメージ戦略の失敗事例と共通しますね。
ちょうど、毒男板にあれだけのエピソードが詰まってながら、電車男氏だけがクローズアップされたみたいにね。

> 後付で万人受けしない(違ってると断言するつもりはない)解釈を“熱く語られる”と

万人受けするかどうかは問題でなく、科学的か科学的でないかが問題だとおもうのですが。



534 :M7.74:04/11/10 16:25:31 ID:YzFKJIph
東京舐めんなよ!
勝利は貰ったぜ!
ラララ東京!ラララ東京!東京ロクンロール

東京舐めんなよ!
地震は跳ね返す!
お前らの方面で地震発生!
勝ったのは、俺たちだ、ザマーミロ!
勝ったのは、俺たちだ、ん〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ザマーミロ!

校長先生「ところで・・・東京目のカタキにしてる方面の奴らって、大体決まっておるのよね
北海道、東北、北陸、中部、“大阪京都を除く”近畿あたりの連中に多いのよね
九州の人間は自分の土地に誇りを持っている誇りある民族なので陳腐な妬みなど持たない
四国・中国は遠いのでイメージが湧いていない
京都や大阪も自分ところの独自の文化をしっかり持ってるので、東京叩かなくても自己顕示欲満たせる
東京からさほど離れていなくて、自己顕示欲満たせない地方の連中が東京叩きを活発に行うみたいなのよね
北海道は特別だけど
まあ、もちろんどこの地方にも、バカや外道は存在しているので、少数どこにでも東京叩きは居るでしょうけど」

535 :M7.74:04/11/10 16:37:40 ID:7XTD8ZWg
>>533
>それはどうだっていいことじゃないですか? 当たるか当たらないか。ただそれだけ。 当たれば嬉しいでしょうし
>当たらなければ悔しい。

ハイ。これもその通りだと思いますよ。凡人にはね。
私の友達にも昔、「今年、とある芸能人が死ぬ」って正月に予告して、ホントにその方が
5月頃に亡くなられた時に、大はしゃぎしてた奴がいました。

「人の生き死にではしゃぐな」とは言いましたが、
そいつに科学的検証やら解釈やらを求めようとは思いませんでした。

>万人受けするかどうかは問題でなく、科学的か科学的でないかが問題だとおもうのですが。

その辺の小難しいところはお任せします。
要は有益でない情報の科学的信憑性なんて、フツーの人には意味が無いのかなと。
有益であるなら別に科学的根拠なんか二の次で結構です。
「お告げ」が有益で人の命が少しでも助かるなら、経緯も解釈も要らないんですけど、
どうもそういったつもりでは無さそうだし。

536 :<不審潜水艦>中国の潜水艦か 海上警備行動発令に疑問符も:04/11/10 17:21:27 ID:U7ZoU3Ez

 日本の南海上に不審な潜水艦が現れた。北朝鮮による拉致問題などを話し合う日朝実務者協議が開催中の10日に発令された海上警備行動。
何が狙いなのか、国籍はどこか。防衛庁など関係機関は、情報収集と対応に追われた。

 ◆天然資源を巡って日中が対立する海域
 潜水艦が見つかった沖縄県の先島諸島から北へ約300キロの東シナ海では、日本の排他的経済水域(EEZ)境界線付近の中国側水域で、
中国が複数の天然ガス田開発を進めている。先月25日の日中実務者協議で、日本政府は日本側資源を侵す可能性があるとして、
鉱区のデータ提供を中国側に求めたが、中国側からは具体的な情報提供はなく、東シナ海の天然資源を巡って日中の主張がぶつかりあっている。
 先島諸島は中国側が領有を主張している日本の領土・尖閣諸島(中国名・釣魚島)にも隣接している。

 ◆実務者協議のさなか 北朝鮮船の可能性薄く
 海上保安庁が02年12月時点で確認した過去の不審船や工作船は、63年6月以降21隻。いずれも北朝鮮の船かその可能性が高いとみられている。
ただ、北朝鮮については、02年9月の日朝首脳会談や日朝平壌宣言で、北朝鮮側が工作船や不審船とされる船を今後出さないことを約束した。
平壌では9日から日朝実務者協議が開かれている。
 こうしたことなどから、公安当局などは、潜水艦は中国船籍である可能性が高いとみる。

◆海上警備行動の発令 必要性に疑問
 今回、海上警備行動を発令した政府の対応には、説明不足を指摘する専門家もいる。99年3月の例では、
停戦命令や威嚇射撃を無視して逃げ続けたことなどを確認のうえ、発令された。東京国際大学の前田哲男教授(軍縮安全保障論)は
「天然ガス田開発を巡り、日中が緊張している海域でもあるので、過剰に反応したのかもしれないが、
より抑制的に対応すべきだったのではないか」と指摘。そのうえで「仮に故障した船を潜水艦が助けにいっただけだとしたら、
海上保安庁で十分対処できるはず。情報不足で判断できないが、法的な要件を満たしているかどうか疑問を感じる」と話した。

(毎日新聞) - 11月10日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041110-00000059-mai-soci


537 :M7.74:04/11/10 17:24:09 ID:FnBzORz7
>>536
糞スレでジージェー!

538 :M7.74:04/11/10 17:28:16 ID:Rk3LdJzh
>>536に絡めて、πの海洋深層水の話

539 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/10 17:39:06 ID:U7ZoU3Ez
>>536

群発地震に便乗してミサイルを撃ち込む気だな!
TVでは不審船は、中国だって言ってたな。
それは、非っ常ーに有識ある推理と見解と思われ。
あの国はスキあらば、ハミ出して侵略を企む国。
今回も、群発地震ウマーって事でやってきたのだろう。海で大震災を待ってやがる。
地震に先立って、沿岸部では、津波だけでなく、中国人の上陸にも警戒した方がいいだろう。
女子供だけで海岸付近に行っちゃだめだ。
夜も危ない。
先発隊が国内に隠れてる可能性もある。

また、中国は、地震を刺激する為に海底を爆破する可能性もあり。
もし、中国人がミサイルを撃ち込むなら、原発狙いの停電狙いが一番可能性大。

まあ、こういう事は最悪のシナリオを想定して対処するのが、危機管理。

>東京国際大学の前田哲男教授(軍縮安全保障論)

↑こいつ。在日?

>東京国際大学の前田哲男教授(軍縮安全保障論)は
>「仮に故障した船を潜水艦が助けにいっただけだとしたら、
>海上保安庁で十分対処できるはず。情報不足で判断できないが、法的な要件を満たしているかどうか疑問を感じる」と話した。

中国人の日本上陸を、手引きしてやがる。
こら!アンチ・チョン!何処へ行った?お前の出番だぞ!
さっさとこいつを糾弾しろ!胡散草すぎる。
軍縮安全保障論だあ?日本人から武器も取り上げる気だ。黙って、中国に犯されろだと。

ところで、海上警備行動発令を出した新内閣は優秀。

540 :M7.74:04/11/10 17:44:16 ID:Rk3LdJzh
と思ったら板違いデムパでした

541 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/10 17:51:02 ID:U7ZoU3Ez
>>540

何で板違いなんだよ。地震がなきゃ、不審船も来ねぇーよ。
それに、地震もあんまり規模が大きくなると、防災準備だけでなく、戦争準備も要るのだ。
頭の中が平和な奴だ。
お前みたいな奴は、上陸した中国人兵士に、緊張感なく板違いだから帰れと言って、射殺されるだろうな。

542 :M7.74:04/11/10 17:51:35 ID:2guepNqC
>>539を読んだ限りではπが「痛い人」だというのはよく理解できる。
中国の「釣り」だろ、これはw
前田哲男教授は教授としての最低限の見識を普通に示しただけ。
もっと突っ込んで言いたい所はあるんだろうが、危険水域になるのでここで止まったんだろう。

543 :M7.74:04/11/10 17:52:13 ID:FnBzORz7
俺は石原の信奉者。

石原が本気で日本を変えようとするのなら、俺は軍への入隊を志願するぜ。

メリケンのようになりたいなどとはサラサラ思わないが、せめて日本が元に反攻した程度の日本人としての誇りを取り戻したいだけさ。

544 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/10 17:56:05 ID:U7ZoU3Ez
>>536

>東京国際大学の前田哲男教授(軍縮安全保障論)

東京国際大学というのが泣かせるね。
どっかの圧力で教授が強引に喋らされたんだろうが、こういう「汚れ発言」は、東大にはお鉢が回らないんだよな。
汚れ発言をさせられてるか否かで、3流大学か4流大学かが決まる。
大学のブランド性は、偏差値だけではないのだよ。

545 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/10 17:57:06 ID:U7ZoU3Ez
>>542

こいつも、チョンだな。危機管理の邪魔をする。

546 :M7.74:04/11/10 17:58:38 ID:FnBzORz7
俺は生粋の江戸っ子。東京生まれの熱血東京人。
誇り、日本国旗、男性優位を譲らない男。
肉体的にも精神的にも恵まれ、何も誰をも恐れず、敵国・敵人との接触では
世界的に認知されたルール上であれ、荒っぽい行動であれ、決まって俺の掟を強いる。

征服者などでは断じてなく、躍動的な反抗者、屈強な愛国者で、あらゆる状況で有効な人間。
俺は緊急時には敵を抱き締め、耳元で「お前たちは俺の国には適わないだろう?」と囁く。

547 :M7.74:04/11/10 18:01:47 ID:abWo490E
>>545
ヴァカらしいレスどうも。
段々と痛い本性が露わになって参りましたな、πw

548 :M7.74:04/11/10 18:18:18 ID:FnBzORz7
π ◆rSe0RdHEk6のことを語る
「彼の右腕は、日本刀だ」

彼の父親は魔法使いだった。
深川の名士とうたわれた彼の父親は誇り高い男で、左翼教育にも操作されず、たびたび朝鮮半島にむかって
質の高いイタズラをしたことから、魔法使いの異名で呼ばれていた。
彼の息子のπ◆rSe0RdHEk6は利き腕を右へと変え、右手で父親を継いで魔法使いとなった。

非常下での屈強な日本海の上陸防衛者、無慈悲な不法滞在三国人スパイ処刑執行人の彼は
極度の知性を持つチャンピオンであり、母国日本を愛するアーティスト、そして同時に恐ろしい戦士でもある。
当然攻撃的な性格で、日本主導の攻撃の創造主、有数のアイデアマンで、広い視野で遠くを見ることが出来、偽りを瞬時に見抜く。
彼の発言は、的を得ており輝かしいので、オーケストラの指揮者に変わることが出来る。
だが彼は瞬時に無慈悲な中国人狩り役になることも出来る。
「π◆rSe0RdHEk6は彼の論述理解に天賦の才を持つ」と、彼を育てた大学のゼミ教授は語る。
剃髪でピアスをつけたπ◆rSe0RdHEk6は「左翼スパイがいかにもっともらしいことを吹いても、その言うなりになるようには出来ていない」と言う。
だが、誰が「魔法使い」にそれを求めよう?

549 :M7.74:04/11/10 18:19:51 ID:Rk3LdJzh
>>541
お告げでも解説でもなく国防について語りたいなら
それなりの板があるw

それとも自分が主役のスレじゃないとモノもいえないかい?

550 :M7.74:04/11/10 18:48:02 ID:DPZ0qO7Z
予言以外のレスはスレが沈まないように&暇つぶしだそうだが。

551 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/10 18:48:26 ID:U7ZoU3Ez
>>503
【センス】物事の微妙な感じや機微を感じとる能力・判断力。感覚。

↑これ。辞書の説明。

でも、有用なセンスとは、これだけでは説明しきれてない。
センスとは、下した判断が、複数個以上の別の関連する事象にも整合する事。
で、整合する数が多ければ多い程、また、別の関連する事象に矛盾が少なければ少ない程、
「センス」がいい事になる。
つまり、辞書が説明するように、漠然と何かを感じ取る事ではないし、
特異性を露出させる事でもない。

だから、あらゆる学問の分野において、センスは非常に重要。
センスの重要度は、実証の重要度と等価だよ。
特に、実証が間に合わない、あるいは、出来ない事象に対して、
センスだけが判断基準となる。

センスの事を、個人の指向や、好き嫌いや、思考の偏りによる判断と
勘違いした認識をしてる人は、センスを馬鹿にする傾向がある。


552 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/10 18:52:47 ID:aagcDMVI
スレ1の >>551で、

> 君のような人間は、私が○○大学の教授で‥とでも言わない限り、一切の特殊な科学的見解を胡散臭がるもんだよ。
> そんなんいちいち構う義理が無いね。

と、アカデミズムの権威を否定しているπ氏が、
>>544のような アカデミズムの権威にべったりした発言をしているのは、驚きだ。

553 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/10 18:56:14 ID:aagcDMVI
いやはや。

> だから、あらゆる学問の分野において、センスは非常に重要。
> センスの重要度は、実証の重要度と等価だよ。

「等価」という言葉をここで使う誤用のいたさはさておき、ここは同意します。

> 特に、実証が間に合わない、あるいは、出来ない事象に対して、
> センスだけが判断基準となる。

ええ、それはそのセンスの持ち主で自己完結する場合はそうです。そのとおりです。
しかし、「これが科学的である」と主張する場合は、それを客観的な論証に耐え得る形に
実証してからですよね。

554 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/10 18:58:06 ID:U7ZoU3Ez
>>505

268 ◆tKFpP5znIw は自分の発言の矛盾がわからないようだ。説明するのが面倒臭いな。
268 ◆tKFpP5znIw は、まずは、自分の発言をクレパラ・チェックしてみたら。
それと、「科学的」という言葉にもクレパラのメスを入れた方がいいよ。

既に自分でグルグルしてる奴のこんがらがった反論を、解いてやりつつ諭すのって激しく骨が折れる。

※クレパラ:クレティアンパラドクスという言葉の語感が嫌い。なんか日本語英語まで、巻き舌で発音する奴を想像してしまう。
 だから、その「語」を、必要にかられても、多用する自分が嫌。だから、私は私の作った造語を使うぞ。
 それに、私はクレティアンパラドクスという言葉を愛してる奴を蔑んでるしな。

555 :M7.74:04/11/10 19:00:23 ID:Rk3LdJzh
> センスとは、下した判断が、複数個以上の別の関連する事象にも整合する事。
 π辞書にしか書かれてなさそう

556 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/10 19:06:29 ID:U7ZoU3Ez
>>553

>しかし、「これが科学的である」と主張する場合は、それを客観的な論証に耐え得る形に実証してからですよね。

↑ここが正に、知的にオカシイ所なんだって。

実証が済んだテーマなんか、議論に値しないだろ?
そりゃ、議論でなく、暗記を喋ると言う。
科学的に議論するて、実証が出来ない事について話す事なんだよね。
わかってしまった話(=実証の済んだ話)を議題に上げても仕方ないだろ?

>しかし、「これが科学的である」と主張する場合は、それを客観的な論証に耐え得る形に実証してからですよね。

だから、↑これって、結果論しか主張すな。と言ってるのと同じ。
「結果論」という言葉を使わなくても、意味同じでしょ?

質問を変えるけど、論証不能のテーマについて語る時、君はどうするの?
そんな時君ならどんな風に「科学的発言」を展開させるのかな?

557 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/10 19:17:08 ID:aagcDMVI
>>554
是非、私の発言の矛盾点なるものを指摘して頂きたいものです。
>>554のような典型的な逃げの大勢になっておられるようですから、π氏ではなく、π氏のフォロワーの方々でも結構です。
どこか、矛盾しているのであれば、どうぞ、指摘してください。

さて。
π氏の>>551 と 私の>>552に関して。

島津製作所の田中耕一氏がノーベル賞をとりましたよね。「事故から生まれたノーベル賞」とあれは言われています。

田中さんが、実験中、ある溶剤同士を混ぜようとしていた。 そのとき、誤って他の溶剤を混入してしまった。
で、それを見てみると、面白い反応が出た。そこで、田中さんは、「これはタンパク質の構造解析につながるかもしれない」
インスピレーションを得て、今までの実験から路線を替え 、実験につぐ実験をかさねたわけです。そして、その開発の過程において
生成された幾多の論文や実験結果を、違う科学者達が、リプロデュースし、田中さんの「生体高分子の同定および構造解析のた
め手法」ってのが、科学的であると認められ、なおかつその革新性と先進性が評価され、ノーベル賞に至ったわけです。

で、π氏の言う、センスというのは、上記の寓話でいうと。

> 田中さんが、実験中、ある溶剤同士を混ぜようとしていた。 そのとき、誤って他の溶剤を混入してしまった。
> で、それを見てみると、面白い反応が出た。そこで、田中さんは、「これはタンパク質の構造解析につながるかもしれない」
> インスピレーションを得た

までのことだと思うんです。こういうインスピレーションはそれこそセンスですし、たしかに、この
インスピレーションそのものが、偉大なんです。

しかし、「インスピレーションを得ました」 だけでは、科学的ではありえないわけです。

実験なりデータなり数式なりで、そのインスピレーションを裏付けて行かなければならないわけです。
そして、第三者による全く違う環境での考察を経て、はじめて、「科学的だな」という話しになるわけです。

ここ。ここなんですよ。



558 :M7.74:04/11/10 19:18:00 ID:Rk3LdJzh
> 科学的に議論するて、実証が出来ない事について話す事なんだよね。
> わかってしまった話(=実証の済んだ話)を議題に上げても仕方ないだろ?
 ちがうね。
一方が、現在正しいとされる理論で説明可能であることを証明しようとして、
それを、現在正しいとされる理論をもって検証・反論していくのが科学的議論。

それが不可能であれば「現在、科学的に実証ができないこと」

その「現在、科学的に実証ができないこと」についての議論も
全くの不毛ではないだろうけれど、それは科学的とは言わない。

559 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/10 19:20:34 ID:U7ZoU3Ez
>>555
>π辞書にしか書かれてなさそう

「センス」とか「科学的」という言葉をちゃんと、クレパラ・チェックして、律儀に使い分けないから、
一般人は、議論がグルグルしてるだろ。普通。
また、実証できない事を推理する奴はそこら中で叩かれてるし、それが勧善懲悪だと信じられてる風潮もある。
だけど、それは、結果論しか認めない奴と同じ土俵に上って、理論でなく、現実について語るから、論破されるのだ。
だから、逆に、相手を、現実の土俵に乗せればいい。

268 ◆tKFpP5znIw なんかどなに、自己主張の表現を変えたって、結果論至上主義以外のなんでもない。
その論法を取るから、おそらく、そこらの頭弱そうな奴は、今まで論破できたんだろうけどさ。
こいつの、クレパラ論法は、こいつが「科学的」と言う言葉をクレパラしてない事を言えば、崩れる。

268 ◆tKFpP5znIwは、単なる、結果論至上主義なだけなんだから、投稿を水増ししないでくれると有り難いんだけど。

560 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/10 19:22:05 ID:aagcDMVI
>>556

> 科学的に議論するて、実証が出来ない事について話す事なんだよね。

ここが、知的に徹底的におかしいですw。
ということは、「お盆になったら、先祖が帰って来る」という話しも 「宇宙人がブッシュと魚釣りしてるんだぜ」
って話しも科学的な話しになってしまいますw

実証が済んでない事象であれば、実証しようとする。
実証出来ない話しであれば、せめて、仮説の内容だけでも論理的整合性を担保しようとする。
それが、科学的に議論するってことじゃないですかね?

当然御理解いただけるとおもいますが、仮説だけでは、仮説であって、科学的でもなんでもないのと一緒ですよね。

561 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/10 19:23:17 ID:U7ZoU3Ez
>一方が、現在正しいとされる理論で説明可能であることを証明しようとして、
>それを、現在正しいとされる理論をもって検証・反論していくのが科学的議論。

↑これ、間違ってる。↓こっちが正しい。

一方が、現在正しいとされる理論で説明可能であることを証明しようとして、
それを、現在正しいとされる理論をもって検証・反論していくのが机上の理論。


562 :アーモンドチョコレート:04/11/10 19:25:01 ID:I/0/cwu4
http://look2.nu/gaiya/ アーモンドチョコレートをみに来て

563 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/10 19:27:33 ID:U7ZoU3Ez
>>560

じゃあ、君の代わりにお盆につて科学的発言をしてやろう。

 「‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥。」

一言も何も語れず、沈黙のまま議論終了。
これが、268 ◆tKFpP5znIw の推奨する科学的で実証的な議論。

論証不能なテーマは、沈黙でスルー。

564 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/10 19:28:06 ID:aagcDMVI
>>559

> 実証できない事を推理する奴はそこら中で叩かれてるし

いや、そこは叩いてないんですよw。 実証できないことを、推論するのは大いにやるべきなんです。
しかし、それは、あくまでも仮説ですよね。 仮説にしかすぎない。 その仮説を科学的だと言い張るなと言ってるだけなんです。
で、その仮説を実証していけばいいだけなんです。 実験なりデータ蓄積なりして。

蛇足ですが。。。。

御自分で是非、この文章が文章としての論理的に整合性が取れているか確認してみてください。

> だけど、それは、結果論しか認めない奴と同じ土俵に上って、理論でなく、現実について語るから、論破されるのだ。
> だから、逆に、相手を、現実の土俵に乗せればいい



565 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/10 19:32:55 ID:aagcDMVI
あの。失礼ですが、大丈夫ですか?
拙稿の、>>560における、


> ということは、「お盆になったら、先祖が帰って来る」という話しも 「宇宙人がブッシュと魚釣りしてるんだぜ」
> って話しも科学的な話しになってしまいますw

というのは、貴稿の

> 科学的に議論するて、実証が出来ない事について話す事なんだよね。

を受けての話しなんです。大丈夫ですか?

つまりね。。。
> 科学的に議論するて、実証が出来ない事について話す事なんだよね。
であるとするならば、お盆に先祖が帰って来るかどうかなんて実証されてないわけですから、
「お盆に先祖が帰って来る」というのが、科学的な議論になってしまいますよね?

って事です。


566 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/10 19:34:34 ID:U7ZoU3Ez
>>560
> >>556
> > 科学的に議論するて、実証が出来ない事について話す事なんだよね。
> ここが、知的に徹底的におかしいですw。
> ということは、「お盆になったら、先祖が帰って来る」という話しも 「宇宙人がブッシュと魚釣りしてるんだぜ」
> って話しも科学的な話しになってしまいますw

お前、「宇宙人がブッシュと魚釣りしてるんだぜ」という事象は他のどんな関連事象と整合性が取れるのだ?

> 実証が済んでない事象であれば、実証しようとする。
> 実証出来ない話しであれば、せめて、仮説の内容だけでも論理的整合性を担保しようとする。

あ。こいつ。墓穴堀りやがった。
実証できない場合の、論理的整合性とは何の事かねぇええええええ?(・∀・)

> それが、科学的に議論するってことじゃないですかね?
> 当然御理解いただけるとおもいますが、仮説だけでは、仮説であって、科学的でもなんでもないのと一緒ですよね。

↑君の言質によると、「実証できない場合の、論理的整合性」≠「単なる仮説」ではないらしい。

正確に話して貰おうか?


567 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/10 19:40:42 ID:aagcDMVI
墓穴でも何でもないんですが。とにかく、よく読んでください。慌てなくてもいいですから。

> お前、「宇宙人がブッシュと魚釣りしてるんだぜ」という事象は他のどんな関連事象と整合性が取れるのだ?
なんの整合性もとれませんよ。しかし、貴方のおっしゃるように

> 科学的に議論するて、実証が出来ない事について話す事なんだよね。

ということであれば、こんな馬鹿な話しさえ、科学的な議論になってしまいます っていう事です。

で、墓穴を掘った掘ったと騒がれておられますが、よく読んでください。

> 実証が済んでない事象であれば、実証しようとする。
> 実証出来ない話しであれば、せめて、仮説の内容だけでも論理的整合性を担保しようとする。

です。 繰り返します。

「せめて、仮説の内容だけでも、論理的整合性を担保しようとする」です。

つまり、実証不可能な事象であったとしても、その事象に対する仮説を立てるのであれば
その仮説の内容が 論理として整合性を保てるようにはする と言うことです。

なにか、おかしいこと、申し上げておりますか?



568 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/10 19:42:26 ID:U7ZoU3Ez
>>566

訂正:
>↑君の言質によると、「実証できない場合の、論理的整合性」≠「単なる仮説」ではないらしい。



↑君の言質によると、「実証できない場合の、論理的整合性」≠「単なる仮説」らしい。

569 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/10 19:43:41 ID:aagcDMVI
まず、ゆっくりと、読むことからはじめてみては如何ですか?

570 :M7.74:04/11/10 19:46:57 ID:3slQrTUX
ここは難しいインターネッツですね

571 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/10 19:47:25 ID:aagcDMVI
「仮説はあくまでも仮説であって、科学的でも何でもない」
「実証不能な場合は、せめて仮説の中でも論理的整合性を担保しましょう」

とは、確かに申し上げました。
で、なぜそれが、

実証できない場合の、論理的整合性」≠「単なる仮説」

という等号になるんですか?

572 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/10 19:47:36 ID:U7ZoU3Ez
>>567

268 ◆tKFpP5znIwよ。壊れてるぞ。

>「せめて、仮説の内容だけでも、論理的整合性を担保しようとする」です。

↑これと、↓これ、どっちも君の言葉だが矛盾してるよ。

> 当然御理解いただけるとおもいますが、仮説だけでは、仮説であって、科学的でもなんでもないのと一緒ですよね。


つまり、君は、科学的でも何でもないモノ(=仮説)の内容の論理的整合性を担保するのか。





科学的でも何でもないモノ の 論理的整合性 ‥‥‥‥。

壊れてる。
壊れてる。
壊れてる。
壊れてる。
壊れてる。
壊れてる。
壊れてる。
壊れてる。


573 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/10 19:50:06 ID:U7ZoU3Ez
>>571

君、国語力は確かか?

君が言ったんだぞ。科学的でなきゃダメだって。
それを、議論に、科学的でもなんでもない仮説なんぞを混ぜる気か?

574 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/10 19:52:31 ID:U7ZoU3Ez
  _, ._   _, ._    _, ._   _, ._   _, ._   _, ._   _, ._  
( ゚ Д゚)( ゚ Д゚)( ゚ Д゚)( ゚ Д゚)( ゚ Д゚)( ゚ Д゚)( ゚ Д゚)

575 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/10 19:54:00 ID:aagcDMVI
壊れてやいませんよw
冷静な第三者の目に晒して頂いて結構です。


> つまり、君は、科学的でも何でもないモノ(=仮説)の内容の論理的整合性を担保するのか。

そりゃそうですよw
それともなんですか? 論理的整合性が担保されさえすれば、科学になっちゃうんですか?
そういう前提ならば、矛盾はしますが、論理的整合性さえ担保されたら、それは即、科学的だとはいえないですよね?

ホーキンズ博士でさえ、自説は、「あくまでも仮説です。しかし仮説としての論理的整合性はとれてます」
「しかし、仮説であって科学的だとはいえませんよ」 と言いますよ。

576 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/10 19:56:18 ID:aagcDMVI
>>573
やっと、解って来られたみたいですねw。

でね。私が主張しているのは、貴殿がここで繰り広げられる、貴殿のいう「科学的解釈」というのは
科学的でもなんでもなく、「仮説にしか過ぎませんよ」ということなんですよ。

577 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/10 19:59:10 ID:U7ZoU3Ez
じゃ、「論理的整合性さえ担保」って、具体的に何の事?

「論理的整合性」の定義と、「担保」の定義と、発動条件を書いて。


578 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/10 19:59:50 ID:aagcDMVI
>>576への追記。

でね。私が主張しているのは、貴殿がここで繰り広げられる、貴殿のいう「科学的解釈」というのは
科学的でもなんでもなく、「仮説にしか過ぎませんよ」ということなんですよ。
そして、「仮説」であれば、仮説として せめて、仮説の中での論理的整合性を保ってくださいねと言うことなんです。


579 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/10 20:00:50 ID:U7ZoU3Ez
>>576

> やっと、解って来られたみたいですねw。

いいえ。最初からわかってましたよ。あなたが矛盾を含んでいる事がね。

580 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/10 20:01:45 ID:aagcDMVI
>>577

その前に、

「仮説はあくまでも仮説であって、科学的でも何でもない」
「実証不能な場合は、せめて仮説の中でも論理的整合性を担保しましょう」

という二文は、矛盾していないということを、了解して頂いているのでしょうか?

581 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/10 20:02:54 ID:U7ZoU3Ez
>>578

結局は、「論理的整合性」の定義と、「担保」の定義と、発動条件を書く事を、逃げるんだ。
ま。そりゃそうだ。
君の矛盾のキモだからね。
もう、このやり取りはやめようぜ。君の逃げの姿勢にのらくらするより飯が食いたいし。

582 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/10 20:04:30 ID:aagcDMVI
また飯逃げですかw

矛盾してないものを矛盾してると言われているので、まずもって、「どう矛盾しているのですか?」
とお伺いしてるだけなのですが。

583 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/10 20:08:21 ID:aagcDMVI
>>576 >>578あたりがでてから、飯 逃げですかw

584 :M7.74:04/11/10 20:36:55 ID:iWe6PVQU

おまえは厨房か?途中から見苦しいぞ!



585 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/10 20:45:55 ID:U7ZoU3Ez
>>583

あー、飯美味かった!
君はこの議論で、優性に立ってるとでも思ってるの?
君の負けは、確定したのだよ。

 「論理的整合性」の定義と、「担保」の定義と、発動条件を書く事を、逃げた時点で。

それを、「負け判定」と認めないのは君の勝手。私は知らん。
私的には、頭のいいロマーを充分満足させたと思うし、これ以上、勝敗と結論の見えた議論を続けても、
頭のいいロマーに失礼だろ?
それに、君。
君はもう十分負けが込んでるので、かなり発言が痛い存在しなってしまった。
そんな可哀相な君をこれ以上、ネチネチ私がいたぶったら、まるで私が弱い者イジメしてるみたいじゃないか。
それは、勘弁願いたい。私は人並みにいい人だから。

君だって、自分の負けを悟ってるから、

 「論理的整合性」の定義と、「担保」の定義と、発動条件を書く事を避ける

わけでしょ。
もう、やめようぜ。どこで議論を打ち切るかも知性だと思うが。
観客を退屈にさせてまで、続けても仕方無い。
これ以上、君が粘っても、頭弱いロマーの支持は得られるかもれないが、頭いいロマーから見れば退屈でみっともないだけだぞ。

「論理的整合性」の定義と、「担保」の定義と、発動条件を書くのなら、頭いいロマーも観戦のし甲斐もあろうが、逃げてるんじゃね。

故に、終了。

586 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/10 20:57:06 ID:aagcDMVI
>>585
ROMってる人がとうとう声をだしたみたいですよ。>>584のように。

で、回答を拒否なんざぁしてませんよ。 定義定義と、知的ルサンチマンの塊の高卒のように、
騒いでおられる前に、 まず、>>580のように、前提として、

> 「仮説はあくまでも仮説であって、科学的でも何でもない」
> 「実証不能な場合は、せめて仮説の中でも論理的整合性を担保しましょう」

という二文が矛盾してないと言うことを理解して頂いているかどうか、確認しているのです。

それと、私が回答を拒否してる といわれる根拠が、>>576-578の行き違いを根拠にされているんでしたら
タイムスタンプをどうぞ、御覧ください。

それでも私が回答拒否しているというのであれば、私も指摘させて頂きましょう。
貴殿が「仕事から帰って来て」から「だけ」でも、>>549 >>552に返答されていませんよ。

587 :M7.74:04/11/10 20:59:28 ID:7XTD8ZWg
ディベートとしてみた場合の第三者的見解。
現在、「8:2」で268 ◆tKFpP5znIw氏 が優勢。

喋りすぎると馬脚を現す典型的なタイプですな。π ◆rSe0RdHEk6 氏は。
イイ線まで押すのに、カッカきて書きすぎるので相手の反駁ポイントが
どんどん増えちゃう。惜しいな。


588 :M7.74:04/11/10 21:03:49 ID:m+sK/ocO
なんでもいいからサゲでやって。
もう。


589 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/10 21:12:28 ID:aagcDMVI
>>580への回答待ちということで。

ここで、ちょっとだけ、自説の整理をさせてください。
私は昨日から、

A「お告げを公の場所で公表すること も その的中をよろこぶことも、別に問題とおもっている」
B「しかし、そのお告げに対する π氏の『科学的解釈』なるものが、単なる仮説にすぎず、科学的ってもんじゃないですよ』

という二点だけを、申し上げているわけです。

で、冷静にπ氏の立場からかんがえると、Bにのみ、反論すればいいんです。 そして、その反論の方法も 『そんなことはない
科学的なんだよ』という形をとるはずなんです。 つまり、ソースとデータを提示して 仮説の科学性を提示していただければ
私のBという主張は、もろくも崩れるわけです。

π氏は、なぜか、それをしようとされないわけです。まるでそれから逃げるかのように、『言葉遊び』と批判した私とともに
言葉遊びに興じられるわけです。

不思議な話しです。




590 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/10 21:17:33 ID:U7ZoU3Ez

268 ◆tKFpP5znIwよ。
良かったな。
君は独りじゃない。仲間が沢山いるそ。
グルグル君は面臭い。せいぜい多数決に拘ってくれ。

268 ◆tKFpP5znIwファン諸共、あぼーんしよっと。



591 :M7.74:04/11/10 21:19:10 ID:5EOdFPGW
>>587
はげ胴。

πは、要点だけ言って寡黙にしてれば信者がつくかもしれないけど、
しゃべってしゃべって、どんどん足元を掬われてゆく。
一言も二言も多くしゃべり過ぎて、知識不足が露呈して「なんだキチガイかw」になってしまう。

まあウザイことには変わりないので、私もsageでやって欲しい。
でもπは、自己顕示欲が強いから、絶対ageで発言するんだよねw

592 :M7.74:04/11/10 21:24:30 ID:wj8lRZtI
πさあ、もう268 ◆tKFpP5znIwの相手するなよ。
こいつへのレス考えてるだけ、人生の時間の無駄遣いだぞ。
おまえさんが相手しなきゃスルーで済むんだからさ。

593 :M7.74:04/11/10 21:31:19 ID:XrEpjAeg
>590
結局今回も>343のパターンを繰り返すことになってしまったな。

594 :M7.74:04/11/10 21:33:23 ID:7XTD8ZWg
実は私、結構π ◆rSe0RdHEk6氏の発言好きだったりするんですよ。

>●皆それぞれに、自分の事が一番大事です。
>●神は拝まなくていいです。
>●自分の事は自分で助けましょう。さらなる助けは神でなく、別の人間(関係者やキーパーソン)に頼みましょう。
>●人や神や書物を拝むのでなく、自然や現実を観察しましょう。

なんて発言、価値観が非常に自分に近いと驚いたくらい。
なのに、
「地球が言っている・・・火星に人を・・・ロケットで・・・子孫が・・・」
なんてことを言わないでくれていれば・・・残念。

595 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/10 21:34:17 ID:U7ZoU3Ez
>>592

うん。もう、あぼーんモードになってる。
この手の議論は、268と私じゃ、年季が違いすぎる。過去同じテーマで何人も潰した。
だが、潰れた人というのは、品が無い場合、馬鹿と徒党を組んで、議論のグルグルを続けるのだよ。
つまり、理屈で負けると、馬鹿の多数決か、耐久戦の気力の磨耗で勝とうとする。
もう、パターンなんだよな。馬鹿の。

596 :M7.74:04/11/10 21:36:54 ID:iWe6PVQU
πよ、>>592を使って迄自作自演は見苦しいぞ!
          ∧_∧
    ∧_▲  (´<_` ; ) 
   ( ノ_ゝ`) /   ⌒i
   /|   \      | |
  /  \ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(_I I Iつ/  FMV  / .| .|__
    \/____/ (u ⊃


597 :M7.74:04/11/10 21:39:50 ID:7XTD8ZWg
これで論議の終結なのか。
確かにこの戦法なら全勝だろうな。相手は確実に潰れる。空虚な疲弊感に。
口げんかしてて、戦況悪しとみるや、「ん〜〜〜っ!馬鹿!」
って叫んで、勝手に帰っちゃう作戦か。

さすがだ。
一度は私が信者になろうかと思ったくらいのお人だし。お見事。

598 :M7.74:04/11/10 21:41:42 ID:iWe6PVQU
>>595
πおまえは相手を潰したのでは無く、論破されて逃げているだけだろ?

余りにも見苦しいとどんどん荒れるぞ!

599 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/10 21:42:37 ID:aagcDMVI
>>595
過去ログを精読させていただきましたが、『論破』されたところというのは、見受けられませんでした。
該当場所があれば、どなたか、ご提示願います。

> 議論のグルグルを続けるのだよ。

それを避けるために、>>589 と提示させて頂いてるわけです。


> つまり、理屈で負けると、馬鹿の多数決か、耐久戦の気力の磨耗で勝とうとする。
> もう、パターンなんだよな。馬鹿の。

過去ログ精読致しましたが、そのパターンというのは、反論されている方々ではないようですね。。。。



600 :M7.74:04/11/10 21:46:42 ID:Rk3LdJzh
過去同じテーマで何度も潰れたんだろうなあ。

・君はもう十分負けが込んでるので、かなり発言が痛い存在しなってしまった。
・これ以上、君が粘っても、頭弱いロマーの支持は得られるかもれないが、頭いいロマーから見れば退屈でみっともないだけだぞ。
・つまり、理屈で負けると、馬鹿の多数決か、耐久戦の気力の磨耗で勝とうとする。
 もう、パターンなんだよな。馬鹿の。

これ鋭い。πが自分自身について言ってるとしたらねw

601 :M7.74:04/11/10 21:53:18 ID:iWe6PVQU
πさ〜>>600見れば分かるけど、自分の欠点とか弱点とか分かっているじゃんw

602 :宗教板から来ました:04/11/10 22:05:34 ID:egiA1BUL
π氏
なにか人生に不満でもあるのですか?
つらいことでもあるのですか?


何が悲しくていた違いの書き込みしているのですか?
もしよかったら相談に乗りますよ


603 :M7.74:04/11/10 22:20:21 ID:YsSlRoo0
相手の意見が正しいと思ったら、それを素直に認めるのも大切だよね。

いや、別に誰がどうというわけではないですけど。

604 :M7.74:04/11/10 22:29:08 ID:XrEpjAeg
こんなんでで40過ぎだったらそうとう引くな

605 :M7.74:04/11/10 22:31:25 ID:zdK+Yw3D
なんだよ。こんな面白いスレがあったのか。
乗り遅れて残念。
まあ、これほど無様な「潰れ」方はホント面白い。おなかいっぱい。


606 :M7.74:04/11/10 22:38:52 ID:IrvAkY7c
あれもう終わりなのか?
このまま終わるのはプライドが許さないはずだから
ちゃんと燃料投下してくれるはずだよな

607 :M7.74:04/11/10 22:44:19 ID:aeHQBwN2
>>531で書いといたけど しょーじき
268氏がここまで見事にΠを潰しきるとは思わなかった

手加減せんのだなこの人は

608 :M7.74:04/11/10 22:46:34 ID:10oSQdZV
色んな板にこのスレ貼ってきたんだが、もう終わりかよ?
ま〜た〜飯食っているのか??
客人たくさん見ているんだから、πさっさと燃料投下汁!  ゲラゲラ

609 :δ:04/11/10 22:59:23 ID:LGXtvxng
πさんへ

受け入れる、見逃す、無関心を貫ける大きな器を持ち得てる方だと思ったのに..

610 :M7.74:04/11/10 23:02:21 ID:3Gl782eu
π→('A`)<逃げちゃえ

611 :M7.74:04/11/10 23:04:55 ID:Fab45hY0
11月16日まで待てないのか
こいつらは?

お告げ当たったらもう一度スレ立てればいいんじゃない?
もうこのスレは勝ち馬に乗る煽りしか来そうにないし。

612 :δ:04/11/10 23:21:30 ID:LGXtvxng
潰すとか潰されるとかってさ..レベル低..
πさんへ
可哀相な人達なんか相手しない方がいいよ

613 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/10 23:24:45 ID:U7ZoU3Ez
>>293

●11月10日 3時43分 新潟 震度5弱 発生。

一応、>>293 が当たった事になるな。震度5以下だし。
でも、小さいエネルギーだと予め知ってた予知は、スルーする約束なので、
この的中を、成果としては、カウントしない。

614 :δ:04/11/10 23:25:59 ID:LGXtvxng
268さん

成熟してない人なのかな

否定しませんよ、肯定も

615 :M7.74:04/11/10 23:26:57 ID:FeMqbmCs
δ =π

自作自演乙!!www

616 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/10 23:27:33 ID:aagcDMVI
>>611

いやだからね。何度も何度も申し上げるように
『お告げ』そのものが当たりっこない とか 八百長だとか、そんなこと言ってるんじゃないんですよ。
どんどんお告げだして、どんどんデータを蓄積していけばいいんです。

> 11月16日まで待てないのか
> こいつらは?

とのことですが、十一月十六日までどころか、三年でも四年でも待ちますよ。それがデータを蓄積するという行為です。

私が申し上げてるのは、『お告げ』そのものへの嫌疑ではなく、そのお告げに π氏が付け加える
科学的解釈なるものが、科学的でもなんでもないという事なんですよ。

そこの所を、>>589 で整理申し上げたわけです。

> お告げ当たったらもう一度スレ立てればいいんじゃない?
> もうこのスレは勝ち馬に乗る煽りしか来そうにないし。

これに関しては、諸手をあげて同意します。私も醜い行為だとおもいます。

617 :M7.74:04/11/10 23:28:31 ID:FnBzORz7
そんなことよりも、中国の原子力潜水艦問題に尽力しろよ
情けなさ過ぎるだろお前ら
おちょくられて屈辱だと思わんか?

618 :M7.74:04/11/10 23:30:21 ID:FeMqbmCs
π早く説明汁!
>>599
>>599
>>599
>>599
>>599
>>599
>>599
>>599

619 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/10 23:34:27 ID:aagcDMVI
極めてスレ違いなことですが、ブログにも書いて ちょっと気になってるところでして。。。。

>>617
中国になめられるのは、情けなすぎると思い、憤懣やるかたない限りですが
毎日程おこっている、潜水艦による潜行したままの領海侵犯(水面浮上ならさすがに珍しいですが)を
なぜ今回だけ政府が大騒ぎするか不思議でなりません。そして、そんな作為的な情報操作を見抜け
ないメディアリテラシーの低い人々をみる と、ちょっと悲しくなってしまいます。

スレ違い 板違いで申し訳ありませんでした。

まあ、まるっきり


620 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/10 23:35:38 ID:U7ZoU3Ez
アルカイダって馬鹿だよな。
地球で自爆したって、「選ばれし者」にはなれないのにな。
アメリカと仲良くなって、とりあえず、ミサイルに乗っけて貰って、地球外の星で自爆しないと、その他大勢のフツーの死と同じやんか。
今なら、月が近いし、処女地でオイシイんだよな。
やっぱ、一番乗りで月で死なないと、正真正銘、人類発、神一号になれない。
火星じゃあ、まだ具体的な日時のメドが立たないし、メドが立っても、途中で死ぬ可能性もある。
このスレ読んでるアラブ系の諜報員がいたら、是非伝えてくれ。

621 :δ:04/11/10 23:37:38 ID:LGXtvxng
当然変人扱いされても構いません受取側が決めればいいことですので。魂について言います、魂は死んだ場所に固定されません、意識に依りどこにでも行けます。月にも太陽にも行きたいと思った時にそこにいます。

622 :M7.74:04/11/10 23:38:39 ID:FeMqbmCs
>>619
>スレ違い 板違いで申し訳ありませんでした。

この一言大切

>>614
>成熟してない人なのかな
自分自信の事を言っているのですか?


623 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/10 23:45:00 ID:U7ZoU3Ez
>>617

そこらへん、新内閣は迅速で優秀。
おちょくられない為に、海上警備行動発令。
他の内閣だったら、発令もできない。
阪神大震災の時なんか、官僚が総理に教えず、総理はTVで知った。
いかに、日本政府内部が、中国に日和って屑だったかがわかる。

624 :M7.74:04/11/10 23:45:42 ID:Fab45hY0
>>620
当方茨城
今日は暑いなと思ってたら夕方少し揺れた。
と思ったら今現在雨。
πさんの話を思い出して
少し安心してみたりしてます。



625 :M7.74:04/11/10 23:47:19 ID:FeMqbmCs
π早く説明汁!
>>599
>>599
>>599
>>599
>>599
>>599
>>599
>>599


626 :M7.74:04/11/10 23:50:35 ID:9RHgw5Pb
ID:FeMqbmCsは、268さんの腰ぎんちゃく。
あんた、みっともないよ。

言っとくけど、私はπさんじゃないからねw

627 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/10 23:52:54 ID:aagcDMVI
さて、こういう状態ですので、寝ます。

>>625
あなた、恥ずかしくはないのですか?

まあとにかく、おやすみなさい。

628 :M7.74:04/11/10 23:54:07 ID:32PvfYuu
お告げ以外の話をしているのは、スレが下がらないようにする為なんだから
もう少し、マターリでいいんじゃないですかね >ALL


629 :M7.74:04/11/10 23:56:45 ID:FeMqbmCs
>>626
都合悪い事はすべてあぼーんですか?そうですか

自作自演乙!

630 :M7.74:04/11/11 00:03:45 ID:+9kiqgmH
|  0ARzM+Maを迎えに来ました。ご迷惑をおかけしました。
\__  _________
     V
         \‖/
          ∩
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  || ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄| |#######||########|
  ||  ∧∧ || ∧∧ | |#######||########|
  |||.へ(゚Д゚ ).|| ゚Д゚,,). | |#######||########|
  || ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄∪ ̄| | ̄ ̄ ̄ヽ| ̄ ̄ ̄ ̄|
  lO|o―o|O゜|.======| |===小平刑務所===|
  |∈口∋ ̄_l__l⌒l_|____|___l⌒l__|≡≡))
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'     `ー'

631 :M7.74:04/11/11 00:12:44 ID:nlm/NKxr
結果的にID:FeMqbmCsが一番アレですね。

632 :605:04/11/11 00:25:43 ID:s4K58Qlr
>>631
FeMqbmCsは確かにアレだが一番というのはどうかな?
負け惜しみにしか見えんぞ。
605を書いてからもまだまだ無残さを乱発してくれるのには参った。
ごちそうさま。満腹です。これ以上はいただけません。
>>268
あんたすごいよ。普通ここまで壊れた相手にここまでつきあいきれないって。
またどこかで会いたいな。


633 :M7.74:04/11/11 00:26:18 ID:7Q8qD7em
>>629
君さ〜・・・なんつうか・・・
2ch向いてないよ。

634 :631:04/11/11 00:28:56 ID:nlm/NKxr
負け惜しみ?俺、πじゃありませんけど。
日にち変わったからID違うけど、>>603です。

635 :M7.74:04/11/11 00:33:49 ID:SjcG53Ip
>>632
いやID:FeMqbmCsが一番アレだ。

636 :M7.74:04/11/11 00:41:57 ID:6dELevSH
>>630
乙!

637 :605:04/11/11 00:43:27 ID:s4K58Qlr
>>633
ま、それはわかる。
>>634
>負け惜しみ?俺、πじゃありませんけど。
誰もそんなこと言ってないよ。
一応πを肯定する立場なんだろう?
>日にち変わったからID違うけど、>>603です。
無意味レスしかしてませんって、胸張って言われてもな・・・
>>635
ま、そういう言い散らかしはやめようよ、お互い。
確かにID:FeMqbmCsみたいに自分の考えもないのに
人の尻馬に乗って誰かを叩きたがるのはいただけない。
が、言ってることはとりあえず間違ってないので、
間違ったことを主張し続けるπよりはマシとも言える。

638 :M7.74:04/11/11 00:58:59 ID:nlm/NKxr
>637
ああ、なるほど。

>πを肯定する立場なんだろう?
一応πを肯定する立場にはなるんだろうけど、それとは関係なしに思ったことを書いただけなんですが。

>無意味レスしかしてませんって、胸張っていわれてもな・・・
確かに無意味レスですけど、それは貴方が言えたことではないと思いますがね……。
まあ、俺のレスよりは意味があるんだろうけどね、一般的に見れば。


639 :宗教板から来ました:04/11/11 01:01:41 ID:DEx6F2z9
何でこんなに荒れてるの?

640 ::04/11/11 01:04:28 ID:mDidCn/o
>>622
好きな様に解釈してください。
それでかまいません

641 :M7.74:04/11/11 01:17:57 ID:P5p9aW+h
>>625
あなた、恥ずかしくはないのですか?

>>625
あなた、恥ずかしくはないのですか?

ゲラゲラ



642 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/11 01:19:00 ID:N4RMRV2c
>>639
>何でこんなに荒れてるの?

               _, ‐ ' ゙ ゙̄ヽ,
  。 ゚,        , '゙          )
    。     ,ノ!,'         ◎/                π
  ゚ ゚,,.. --─- ノ゙!,/            ,'                 ↓ _ それは、沢山釣れたからです。
  て   ゙̄'i;  ノ゙!,!゙         ゙i, ノ               ,:; 'v⌒ヾ〉_,.   ' ‐ .,_
  てて 。 ゙'゙ ,!V         ,゙゙ :,   。            ゙'f99ia._)^~         ゙)
 !.  ,゙      !!.,i         ノ゙,  .'.,   。            )⌒ヾ_.       ,.. ‐'゙
   .|      ! !_!_     ,'゙  i.,_ ゙,              .,_ノ .^フb'-'=y-‐ ' ゙
 i i |.       ! .!_!    ,゙   ゜ ゙!i,'              !゙k,\(
   .!.       i .i'i   ,゙                   ,べ,ヘへべ,_
 i  .i.      ゙, ',   !       。            Y(   〉 ヾ\
  ! i ',      '!,',   !,        。           〉 ヘ       ゞ\
 ヘ  ' ,      ' ,   ',                   (     ゝ Y   〉
    ヘ \.      \  ' ,        。゜        .ゝ 〉       ゞへ
 \ へ   \.       \,. ゙' ,      。 ゜。 。 ゜    「゙Y   く /   へ入
  へ  \ \        ゙ ' ‐゙ '_‐:,_   ゚)\ノヽ  _,, 〆、 ゝ゜ 。゚ヘ く  ヘ 〉、
     へ    ' .,          '! !  ゚ノ)\)\λ  \\\))\ル))\「    〉入
          へ   ' , へ ノ(ノ( '.,_' ノ )\λ )\ ) ) .) ) )) \∠~く  へ べ\


643 :M7.74:04/11/11 01:21:08 ID:ylW++3u+
で、πが286に「私が悪うございました」と言うことが今後あったとして
(まあ100%ないとおもうがw)
286の溜飲が下がる以外になんかあんの?このスレ的メリットデメリットが

このスレ的には286の存在・発言自体が「スレ違い」なんじゃねーの?

644 :東京立川市:04/11/11 01:21:15 ID:EcMJbfT4
実際、東京多摩地区は、何も特に無い。
災害があったら、東京都内は、地下の掘りすぎで
かなり陥没するだろうし、埋立遅滞も陥没。
多摩地区いいよ。田舎だけど。
奥多摩まで行っちゃうと、山だから崩れる。


645 :M7.74:04/11/11 01:26:05 ID:bJYs35YQ
程よく荒れるのはいいんだけど、激しく荒れるともううざくなっちゃうんだよな

646 :M7.74:04/11/11 01:41:51 ID:Mjo47WGJ
全部読んでる人なんていないんじゃ?

647 :M7.74:04/11/11 01:50:09 ID:bJYs35YQ
>>646
IDがGJ!!

648 :M7.74:04/11/11 01:57:02 ID:ilwC9Dhn
>>643
もう286みたいなレスが入っても
返事しない というかできないんじゃないか?
あぼーんするって言ってたからw

となると、限りなく独り言に近いスレになるよな。

649 :M7.74:04/11/11 02:14:43 ID:eCgF76Aj
おれ、初代スレの3。
山手線結界のネタを振ったらπが飛びついてきたので嬉しかった。
だから調子に乗ってπのおつげをスルーしてまでも
四聖獣の結界とか五色不動とか地の龍とかのネタ振ってみた。
あのころ、ここはネタスレだと思っていたのになあ。

650 :M7.74:04/11/11 02:19:55 ID:cmc95eAu
ごめん、ちょっと、
とばさせて
>>286

651 :M7.74:04/11/11 02:21:50 ID:PTQs6sCS
地震はいいから、中国とどうやりあっていくかをもっと真剣に考えろ!
このままでは、地震が来る前に、あの国に侵略されちまうぞ!

652 :宗教板から来ました:04/11/11 02:28:57 ID:DEx6F2z9
>>642
そんなAA貼ってたら「私は厨房です」って言っている様なもんでしょ?


653 :M7.74:04/11/11 05:51:18 ID:ntSVCP1r
いいなー
立川引っ越そうかなー

654 :M7.74:04/11/11 06:34:28 ID:YYyGc0lW
>642
みっともない大敗北&大逃走をやらかしてまで釣りに徹するとは
真の釣り師ですね

655 :M7.74:04/11/11 06:58:51 ID:i3zJX4HU
>>π

\モウ/    \ね/  \ アボカド /  \ 馬 /  \ 鹿 /  \ カト /
                                    ∩   ∩
                                    | つ  ⊂|
    ∩;;;∩                      ∧ノ~       ! ,'っ _c,!
  (Y;;;;;;;;;;ヽノ)               ヽ      ミ| ・  \    ⊂/  ・  \
   i;;;;;;;;;;゚;;;゚ヽ           γ⌒^ヽ    ミ|   ... '_)   | __,,▼    ∫
/;;;;;;\;;;;'⌒)          /::::::::::::::ヽ   ミ| (,,゚Д゚)    |・ (,,゚Д゚)   (,,゚Д゚)
 )|;;;;;;;;(,,゚Д゚)    (⌒)(⌒)  /.:::::::::(,,゚Д゚)    | (ノ  |)     | (ノ  |)  ⊂三つ: つ ババンバ
ι|;;;;;;;つ ;;;/つ   ( ・Å・)  i::::::(ノDole|)   |  馬 |      |・・ .鹿 |      ||||||||   バン
  ヽ..;;;;;;;;/  γ⌒ ( ゚Д゚))  ゙、:::::::::::::ノ    人.._,,,,ノ      ι・,,__,ノ     .|  |     バン
    U"U  乂_) UU      U"U      U"U       U"U      U"U


656 :猫と鼠と:04/11/11 10:44:39 ID:lay8/ezM
科学での証明でしょ?>>268 πの言うことはあくまで仮説だって言い切りたいと。

俺が思うに、>>268の言う科学は現在の科学力で説明しろってことかと。
しかし、πの持つ科学の力は、現在一般(>>268)の上を行っていると思うのだ。
だからπの言う科学的な説明は一般にとっては仮説でしかない。

昔の昔。縄文時代に台風の予測をしてみる。(現代の技術、科学で)
一週間後に台風くるよと予想進路がたてられる。
縄文時代の人は「こんな晴れてるのに嵐こないよ」とバカにする。
理解できる科学力ないし、説明したところで信じない。あくまで仮説だ!と
しかし、一部の人は予知できる。空気の変わり方や、オリジナルの考えで。

πの考えに現在の科学力が追いつかないし、違うのかもしれない。
所詮俺ら一般にしたら仮説でしかないし、一部の人間には科学的説明なのかもしれない。

とりあえず、10月23日に地震が起きた。予測していた。これ重要。


657 :M7.74:04/11/11 11:00:08 ID:k2/uYakA
詭弁でしかねーな

658 :M7.74:04/11/11 11:12:52 ID:mduZy1/M
まだやってたんだ、びっくり。
非生産的な言葉遊びに付き合う必要もなかろうに、主は。
それに、268氏の矛盾に気付かない人多いね、なんでだろ。


659 :M7.74:04/11/11 11:24:43 ID:k2/uYakA
>658
じゃあおまいが268とバトルしてみろよ。
しかしおしいな。あと一分早けりゃ11/11 11:11だたのにな。

660 :M7.74:04/11/11 11:45:25 ID:mEDcUtZN
バトルもなにも 当の268は暇つぶしにしか思ってないと思われ

現に国際情勢板にも 自身のブログにも いつも通り書きこんでたし

661 :カトー:04/11/11 11:54:44 ID:0/MA5Zps
>1の事はどうでもいいんだが、A○○○○について一言聞きたい事があるんでね。
金曜の夜7時ぐらいにお邪魔するよ。

662 :M7.74:04/11/11 11:55:53 ID:mduZy1/M
>>659
俺が?するわけないじゃん。
何も生み出さない議論ごっこって好きじゃないから。
268氏の素性が見えた時点でスルーしてるからね。

663 :M7.74:04/11/11 12:13:08 ID:mEDcUtZN
>>662
Π氏、昼休みを利用しての自作自演お疲れさまです!

664 :M7.74:04/11/11 17:25:22 ID:/B0U7I/M
>>619
なぜ今回だけ政府が大騒ぎするか不思議でなりません。そして、そんな作為的な情報操作を

たしかにその通りだと思うけど、今まで問題にしてこなかったことが大問題なんだ。
このタイミングで問題化させた意味はわからない。自分はメディアリテラシー持ってると思うけど、今回のことは両手を上げて小泉に賛成だ。
あの地域を原潜が航行できるほどの海図を持ってるってことは、内緒で調査したか、あるいは外務省から海図をくすねたかどちらかしかないから。
反中キャンペーンとか始まるわけでもないし、情報操作は無いと思う。

665 :M7.74:04/11/11 17:29:41 ID:VMjRec4x
そんなことよりお前らアラファト議長がお亡くなりになられたよ!
これで中東戦争はますます激化、自衛隊の死者発生率も格段にUPだ。
中国の潜水艦も、また来るぞ!

666 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/11 17:55:20 ID:Pw3AWZqw
>>656
いや。あのね。。。何度も申し上げているのですが。

> とりあえず、10月23日に地震が起きた。予測していた。これ重要。

これに、なんら嫌疑を指し挟んでいるんではないのですよ。
それへの捕捉説明が、科学的だとおっしゃいますが、「科学的」ではなく、単なる仮説でしかない と申し上げているだけなんです。
そして、その仮説の中ですら論理的整合性が保ててないですよ、と申し上げているだけなんですよ。

>>658 >>66
是非、拙稿のどこかに、矛盾があれば、御指摘ねがいます。 奈辺に矛盾があるんでしょうか。
>>658氏でなくても、結構です。どなたでも構いませんので、その矛盾を御指摘ください。
また、是非、その 「素性」なるものも、御指摘いただければ、幸甚です。

>>659
貴方、恥ずかしくないですか?

667 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/11 17:57:25 ID:Pw3AWZqw
>>664-665

いやはや。

>>664
スレ違い且つ板違いですんで、
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100154798
なりで、どぞ。

それに、なぜ、ageるのです?

668 :M7.74:04/11/11 18:01:33 ID:SFdq891a
「明日地震がある」
という人がいてその日に本当に地震があったとしても
その地震を「予測した」とはことにはならない。

「明日上越地方でM6クラスの地震が起こる。判断理由は○○のデータが△△だからだ」
というのなら「予測した」になるかもしれない。

669 :M7.74:04/11/11 18:02:53 ID:Pl+OP/hc
このスレで268の発言に矛盾があると言ってた人物は
一人しか知らない。

670 :M7.74:04/11/11 18:14:44 ID:2cl8ZPMQ
ただのデンパです。理由はよくわからない。

という完結したもので無いので、こういう人が粘着するのです。
適当に考えた程度のものをあまり自信満万で言われてもね。
しかし、πの「仮説」は確かにいただけない。

671 :M7.74:04/11/11 18:17:04 ID:iJNHWQHi
地球科学って必要?     
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/earth/1051931701/114
から飛んできましたが、遅かったみたいね。

んじゃ。


672 :M7.74:04/11/11 18:23:14 ID:iv7lf9ZX
最初からデムパスレだろ。

673 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/11 18:28:54 ID:N4RMRV2c
>>672

違う。「正統波」の電波スレ。

674 :M7.74:04/11/11 18:29:17 ID:cdIVgjHV
それにしても、海洋深層水とかメタンハイドレートについてのπの見解に対して
まともな異論を言うヤツはいないね。
異論を唱えても、これらに関しては完全にπに言い負かされてる。

675 :M7.74:04/11/11 18:30:55 ID:iv7lf9ZX
>>673
π波でしょ。

676 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/11 18:33:28 ID:N4RMRV2c
>>672

>デムパスレ

もしかして、「デムパ」を蔑視のニュアンス込めて使ってる?何も当てられないクセに?厚かましくない?

677 :M7.74:04/11/11 18:40:06 ID:iv7lf9ZX
>>676
楽しんでいるだけよ

678 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/11 18:52:14 ID:N4RMRV2c
>>674

だって、万人が納得するデータが集まる頃には、「サヨナラ人類」になっちゃうからな。
この問題は、おそらく、人々の様々な意見や感想なんか聞く必要はないのだ。
そんな事やっても、議論は、仮説前提の域を出ない以上、結論は収束しないから、問題は先送りされるだけ。
じゃ、どうするかと言うと、この危機をなるべく、世界の大金持ちに教える事だ。
彼らに「反論者を軍事力で蹴散らして、この問題に真剣に取り組まないと、あなたを含め地球は滅亡します。」と言う。
これで、金持ちが動かないなら、諦めるしかない。

つまり、この問題は、海洋深層水と地球存続の関係を証明できる事が、キモではない。
金と軍事力で、世界征服が出来る人物を説得し、軍事力を以って海洋深層水を荒らす奴を攻撃する事である。
あるいは、経済制裁を加える事である。
その意味において、このスレの的中率が高ければ、今書いてる内容は、世界の覇者が外国人でもそいつの耳に入る。
そいつが、具体的に誰の事なのか、私が個人名を知る必要はない。
2ちゃんねるを見ている、外国人学生が面白半分にこのスレを訳して広めるだろう。
面白い情報は、本当に、千里どころか、地球を何周でもしちゃうから。

世界の征服者は、私の意見を自分の命をかけて、取捨選択すればいい。


679 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/11 18:54:41 ID:Pw3AWZqw
御大が、アルバイトから帰って来られたようで。

>>674

過去ログを是非、選り好みせず、精読してみてください。私との議論ではないですが、例えば
>>277>>295 のように、それこそ子どもの言葉遊びのように、すべて 「大したことある」「たいしたことない」
などの、計量化できない基準で議論しちゃってますw。 で、御大はいつでも、
>>595 >>600 な感じになってしまわれます。

680 :電波のなおみ:04/11/11 19:07:14 ID:zJBAORZZ
お恥ずかしながら、以前の書き込みを訂正します。
お江戸以来の潰家地震は、
1703年、1855年、1923年。
1703年と1923年が相模プレートの動きで、100年〜400年間隔の説がある。
一般的に、土砂災害の間隔が100年単位とすれば、内陸断層の動きは1000年単位と言われる。
学者によっては、1923年で東京周辺の歪みは放出されたから、あと120年は大丈夫という説もある。
私論だけど、20数年前、神戸株式会社の「山、海へ行く」を聞いて、これは何十万年かけて海から六甲山が持ち上がったことに対して祟りはしないかと感じたことがある。
実際に、関西空港や、六甲アイランドは、洪積層にまで沈下を及ぼしている。
神戸株式会社は、全く反省せず、建設中の明石大橋の被害もひた隠しにして、神戸沖空港も作ったけど・・・
これだけの土塊で海中に島を作るのを、わずか数年でやっている。
自然の力で三角州や平野を作るには、何百年何千年とかかるはず。
洪水も、氾濫させなければこれらの地形は作られないのを、ここ百年くらいの間、閉じこめている。
地殻に歪みが溜まらないだろうか?
地震についても、地球温暖化と同じ様な、人間活動の影響がないのだろうか?
あるとすれば、一番顕著に出てくるのは東京だと思うのですが・・・

新潟では、人間の力では何年もかかるダムが一週間や二週間でいくつも出来上がったけど、
これは決壊を遅らせても止めることはできないと私は見ている。

安保堅持に転じた村山首相は、自衛隊をすぐに出さずに神戸株式会社に祟られた兵庫県民を見殺しにし、
国際テロリスト・赤軍の手先、営利事業ピースボートをNPOと偽る辻元を平和の英雄として擁立したけど、

人工的な地形形成も度を過ぎると地殻変動に影響する、という説は非科学的でしょうか?


681 :M7.74:04/11/11 19:08:42 ID:cdIVgjHV
>678
確かに学者でさえまだ良く分かってない事について議論するのは、時間の無駄かもしれんね。
逆に言えばよく分かってないことを持ち出して語りさえすれば、反論されても恐れる事は無い。

682 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/11 19:08:43 ID:Pw3AWZqw
あんまり今日は 暇でないので。ちょっと結語めいたことを、まず書いておきます。

昔、アラン カービィー という化学者がいました。
彼は、第二次大戦まえ、ナイロンの開発等に一研究員として参加して以来は、
ぱっとした業績もあげず、ほぼ 先端研究者としての業績をあきらめ
地方の大学で、教鞭を取っていました。

1970年代初頭、いつも通り化学の講義中、オゾンの性質を生徒達に講義していた最中に
アランにインスピレーションが湧きました。
「フロンはオゾンを破壊する。ということは、工業用フロンが大量に消費されると、地球の大気圏を
覆うオゾン層が傷つくはずだ。傷ついてしまうと、紫外線量が増え、大変なことになってしまう」
というインスピレーションです。

当時の科学界でも、
「オゾンはフロンによって破壊される」「地球の大気圏にはオゾン層がありそれが紫外線を遮断している」
ということは、みんな解っていたことです。しかし、現在の我々からみると滑稽なことですが、この二つの事象をつなぎ合わせ
「大量にフロンを消費すれば、オゾン層の破壊につながる」ということを、思い浮かべた人はいなかったのです。

アランは、早速、この仮説を、旧知の高名な学者などに訴えました。
しかし、だれもこれを信用しませんでした。
ここから、アランの科学者魂に火がついたのでしょう。
彼は、独自に 紫外線量のデータを集積し、 オゾンの消費量に関するデータを集積し
さらに、老体にむち打ち、米国の南極調査隊に志願したりしました。しかし彼は病に倒れました。

病躯を押して、自分で集めたデータをそろえ、再び 学会に発表しました。

この「仮説」は、このときはじめて、学会内において、注目を浴びることになり、
南極でのオゾンホールの観察に予算がつき、 オゾンホールの拡大と フロンの間に相関関係が認められ
はじめて、人々は、アランの仮説を認めることになったのです。

アランは、それを見届けることなく、亡くなりました。

科学とはそういうものだと思います。


683 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/11 19:11:01 ID:N4RMRV2c
>>674
> それにしても、海洋深層水とかメタンハイドレートについてのπの見解に対して
> まともな異論を言うヤツはいないね。

↑議論しようにも、データが不思議なくらい出回ってない。
民間の金持ちが、海洋深層水やメタンハイドレートで一山作りたいもんだから、企業が大学にデータを作るよう指示を出さない。
大学は大学で、出資元に逆らわないというか、企業がやりたくなさそうな事は、先回りしてやらない。

お陰で、一般人は議論の糸口さえない。
社会的地位を持つ人間が、データもなくこの問題を提起しようものなら、268のようなクレパラ厨が、
「データはどうしたんですか?科学的じゃないですよ。空想は止めてください。恥ずかしいですよ。」
と、ウジャウジャ沸いて出るのは必至。こいつらは、仮説だけで成り立つ結論を絶対受け入れない。
普通は皆、口をつぐむわな。

だから、私が言い負かしたと言うより、データが無いのだ。だから、反論が難しい。
そこで、現実的な解決法は何になるかというと、エコノミック・アニマルな日本企業を成敗してくれる、世界征服者にチクるわけよ。

684 :M7.74:04/11/11 19:12:18 ID:cdIVgjHV
>679
全部読んでいますよ。で、まともに反論に成功した者はいないと言っている。違ってます?

685 :M7.74:04/11/11 19:14:22 ID:Hj983pIV
「明日、地震が来る。でも場所は特定できない。日本のどこか。」
という予知より、
「新潟で、今後も震度6程度の余震の恐れあり。」
という気象庁の予報の方が、よっぽど説得力があり意味がある。
少なくとも今の時点では。

実際、1氏は新潟以外での的中は0。全部余震。気象庁のオッサンがいつも言っている事。
しかも彼らは外れれば叩かれる。ここは「馬鹿は相手に出来ない」といえばイイ。
あっ、もちろん1発目の的中はお見事ね。
 #でも外れてりゃこんなスレ無かったようになってるだけなんだよね。

それとどうも神懸り的すぎて、人命軽視の発言が多いのが難点だね。

686 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/11 19:15:06 ID:Pw3AWZqw
>>684
そういう文脈であれば、私すら、まともに反論に成功したといえませんw。

687 :M7.74:04/11/11 19:17:41 ID:Pl+OP/hc
伊集院光のラジオのゲストに角川春樹が来たことがあったそうな。
スタッフが楽屋に行ったらカエルのように両手両足を床についてジっとしていたと。

 スタッフ 「…何してるんですか?」
 角川 「地震おさえてんの」


688 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/11 19:17:58 ID:Pw3AWZqw
>>683 は大変興味深い。

> だから、私が言い負かしたと言うより、データが無いのだ。だから、反論が難しい。

データがない話はが有効な反論になりえないという事を一応は了解されているわけです。

では、なぜ、データの裏付けのない 仮説が、 正しいと言い切れるのか 不思議でなりません。

689 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/11 19:21:55 ID:N4RMRV2c
>>681

> 確かに学者でさえまだ良く分かってない事について議論するのは、時間の無駄かもしれんね。

そうそう。

> 逆に言えばよく分かってないことを持ち出して語りさえすれば、反論されても恐れる事は無い。

それは違うと思われ。
反論者から身をかわす用意が要る。
いくら証拠が無い話とはいえ、その道のセンスある人の感心を買えないとダメ。
それから、馬鹿の多数決と人格攻撃をどう処理するかの準備も要る。
一般社会では、そういう馬鹿を蹴散らすのに、権威や軍事力を使う。
掲示板では、あぼーん機能を使う。
それから、掲示板の世界では、足りない説得力を冗談の面白さで乗り切るというのがある。
しかし、面白くないと仇になるし、先に賢者を味方につけていなければ、冗談は光らない。

690 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/11 19:22:42 ID:Pw3AWZqw
まあそもそも、どんな仮説であれ、仮説は仮説にすぎないので、正しいも正しくないもないのですが。。。

いずれにせよ、>>683は大変興味深い。

つまり御大は、 御大の仮説に反論を唱えるものが 反論に苦渋するのは、データがないからだと仰るわけです。

しかし同時に、御大の仮説は、科学的かつ絶対的に正しいのだと仰るわけです。で、それを世界征服者なりなんなりに
説くと仰るわけです。 それを理解できないのは馬鹿だと仰るわけです。

前段と後段を、どうやって論理的に結びつければよいのか、わけがわかりません。

691 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/11 19:35:23 ID:N4RMRV2c
本当に賢い人と話をする時、証拠は必要無い。
証拠を要求するかどうかで、馬鹿か賢いかある程度、見当がつく。
賢人は、自分で証拠を用意する。
証拠がなければ、相手が話す理屈が、他の事象に耐え得る程整合性が高いかどうか自分で判断する。
賢人は自分の中で結論の出ている事象に質問なんかしない。
自分が既に結論を出してる事に興味が無いから。
だから、逆に反論が非常に鋭い。

しかし、馬鹿は得てして、自分の中で結論の出ている事象を、しつこく議題にしたがる。
何故なら、彼らは議論がしたいのではない。
相手の誤りや、結論は出ているが説明の煩雑な話者の立場を、糾弾したいだけだから。

692 :M7.74:04/11/11 19:36:28 ID:K23Ih1tC
東京はガチだろうな
一瞬だ

693 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/11 19:46:12 ID:Pw3AWZqw
なんだ。御大読んでるんじゃんw

「俺の話が解らないのは おまえが馬鹿だからだ」 という典型的な詭弁はさておき。

>>691を 過去ログ>>683と並べて解析すると、面白い結論に至ってしまいます。

> 本当に賢い人と話をする時、証拠は必要無い。

なるほど。この命題が、真だとしましょう。 で、過去ログ>>683で出された命題。
「御大への有効な反論にはデータが必要」を思い出してみましょう。
大変興味深い結論が、単純な三段論法から導かれてしまいます。


「本当に賢い人には証拠は必要ない」
「しかし、御大に反論するには、証拠が必要だ。」
「∴御大は 本当に賢い人であると言えない」

。。。。。。。大丈夫ですか?

694 :M7.74:04/11/11 19:50:31 ID:mduZy1/M
>>666
悪いけど俺生産性のない議論ごっこは好きじゃないから、268氏にレスすんのはこれで最後。
自己矛盾に気付けないんなら仕方ないね。
自己レスをお得意の「検証」すればわかると思うんだけどなー。
素性については自分で表明してるじゃん。
>御大が、アルバイトから帰って来られたようで。
論争の主題になってない部分で相手を格下に置こうとする行為は、
「ヒキオタ必死だな(プ」って煽りとどこが違うの?
だからスルー対象。
そんだけ。

695 :M7.74:04/11/11 19:50:50 ID:OyReXaDB
北海道地震来たね。また来るのかな?

696 :M7.74:04/11/11 19:55:24 ID:cdIVgjHV
>693
>691をどう読めば「本当に賢い人には証拠は必要ない」 という命題になるのですか?

697 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/11 19:57:58 ID:Pw3AWZqw
>>694

> >御大が、アルバイトから帰って来られたようで。
> 論争の主題になってない部分で相手を格下に置こうとする行為は、
> 「ヒキオタ必死だな(プ」って煽りとどこが違うの?

え? これが煽りですか? 過去ログで、一番最所のスレッドで、御大みずから「バイト」と仰っておられたものでね。
それともなんですか、世の中、気付かない内に、アルバイトというのが、蔑称になったのですか?

でね。もし、これが煽りだとするのならば、

> 自己矛盾に気付けないんなら仕方ないね。
> 自己レスをお得意の「検証」すればわかると思うんだけどなー。

というのは、煽りにはならんのですか?
矛盾を自己検証してみましたが、発見できませんでしたので、是非指摘くださいとお願いしてるのです。

それを、

> 自己矛盾に気付けないんなら仕方ないね。
> 自己レスをお得意の「検証」すればわかると思うんだけどなー。

というのは、

> 相手を格下に置こうとする行為は

にはならんのですか?

698 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/11 19:59:29 ID:Pw3AWZqw
>>696

>>691の一行目に、明言してあるじゃん。

699 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/11 20:03:08 ID:N4RMRV2c
>>695

だから、場所については、わかんないって。

最初から、震度が低い事がわかる場合は、探知しててもスルーするよ。
いまんとこ大きい地震予知は、16日だけ。
東京じゃない事がわかるだけで、それが北海道かどうかわからないよ。

700 :M7.74:04/11/11 20:07:31 ID:Pl+OP/hc
トンデモ本の世界の解説そのまんまの人だな

701 :M7.74:04/11/11 20:12:24 ID:cdIVgjHV
>698
なるほど。「本当に賢い人には証拠は必要ない」 というのは、
「本当に賢い人と話をする時、証拠は必要無い」という意味ね。
でもそのままだと、「自分で用意する証拠も必要ない」と受け取れますよ。

>691によれば、本当の賢人は自分で証拠を用意するわけだから、
「本当に賢い人も証拠は必要。ただし自分で用意する」という事になる。

ところで>693の三段論法が成立したとしても、πが普通の賢人である
可能性は否定できないですね。

702 :M7.74:04/11/11 20:13:04 ID:mduZy1/M
>>697
他意がなければ単に仕事と書けばいい。
恣意的だってことは>>518>>526読めばわかるよ。

俺は議論する気はないから、自分で気付いてねってだけ。
教えてくれない優しくない人間だって思ってくれればそれでいいから。

つか、無駄レスはこれにて終了。

703 :M7.74:04/11/11 20:21:46 ID:Hj983pIV
どうーしても解せないところ。

>A○○○と >>141 について話していたら、たった今、A○○○が、地球の人間に対する「お願い」を
>地球から受け取ったので、多少補足しながら、説明して行きたいと思います。
>(あんまり面白かったので。)

>地球の願いはただ一つ。自分と似たような星を作る事。しかも、コピーではなく、子孫と呼べるべき星。
>その繁殖法だが、具体的には、人間を生きたままロケットに詰め込み、テラホーミング出来そうな星に行ってから、死んで欲しい。
>そうすれば、その魂は、その星に吸収され、その星で神となる。
>つまり、新たなガイア誕生。
>人間とは、地球にとっては、魂(=精神の素)を運ぶ、単なる移動箱。精子みたいなもの。
>誰でもいいから、他の星で人間が死にさえすれば、神になれるらしい。
>ただ、誰でもいいからといって、死んだ人間の人格は影響されるから、犯罪者をロケットに乗せ火星に激突させて殺したりなんかすると、
>火星は犯罪嗜好を持つ神が宿るようにはなり、ちょっと後悔するハメになる。
>かと言って、ネオコンが考えそうな事だが、白人だけを送り込むのは地球的にはやめて欲しいらしい。
>人種は意味あって複数用意したから出来れば、各色を取り混ぜて、送って欲しいらしい。
>(月は地球化する初期条件が厳しいからヤメて欲しいらしい。) →まだまだ続きあり。

内容の正誤はともかく、
こんなに語ってくれる地球さんなのに、何故どこで地震が起きるか教えてくれないの?
意地悪?
東京は守るってことらしいから、地球から見てミクロすぎるからって事じゃないよね。

 って、どうせスルーされるんだろうけど。

704 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/11 20:25:50 ID:Pw3AWZqw
>>701
素直に考えましょうよw

> >691によれば、本当の賢人は自分で証拠を用意するわけだから、
> 「本当に賢い人も証拠は必要。ただし自分で用意する」という事になる。

これを、俗な言葉で、「自己完結」「自己満足」というのではないですかね?

> ところで>693の三段論法が成立したとしても、πが普通の賢人である
> 可能性は否定できないですね。

その、「普通の賢人」というのが何であるか、どこにも定義はされていませんがね。。。



705 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/11 20:28:47 ID:Pw3AWZqw
>>702
いやはや。

アルバイトだと御本人が仰ってるものを、わざわざ仕事と言い替えることを、「恣意的」と言うんじゃないですかね?

> 俺は議論する気はないから、自分で気付いてねってだけ。
> 教えてくれない優しくない人間だって思ってくれればそれでいいから。
>
優しくない人だとも思いません。
逃げるんだとも思いません。

私が思っていることは
「ああ、矛盾点みつからなかったんだ」
ということです。


706 :M7.74:04/11/11 21:14:43 ID:Pl+OP/hc
支持者は勝手に議論を終わらせて逃げられるけど、
当人は逃げるわけにはいかないんだよね。自分のスレだし。
とりあえずあぼーんしたことにしておくしかない。
で、結局

>>600
>> 耐久戦の気力の磨耗で勝とうとする。

しか無いんだよな。飽きれて帰ってくれるのを待ってる。

>>もう、パターンなんだよな。馬鹿の。

うん。

707 :M7.74:04/11/11 21:44:20 ID:Hj983pIV
どうーしても解せないところ2。

元々、氏は「東京さえ守られてれば」地方の地震は他人事と説明。
助けてやることができないなら、これはこれでアリ。

だから・・・

>1 ◆rSe0RdHEk6 :04/10/23 19:01:54 ID:gIotls0h
>大きめの地震来たーーーーー!大当たりぃーーーーーーーーーーーーーー!!!
>
>平成16年10月23日18時07分 長野地方気象台
>
>23日17時56分ころ地震がありました
>当気象台管内では、最大震度5弱を観測しています なお、全国での最大震度は6強です
>
>やっぱり東京は大丈夫だねー。
>
>         ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \

19:01といえば、本震に加え、最初の余震も起きた後。TVでは尋常ではない地震である
様子が映し出され、誰もが不特定の死者発生を容易に想像できた頃。
なのに氏は笑い飛ばす。
 #蛇足ながらこの頃、皆川ユウタ君は生きようと暗闇の中で必死に闘っていた。

で、

>483 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/10 02:43:30 ID:U7ZoU3Ez
>> だいたい水抜いて云々の話は後づけだったじゃん。

>それが、どおした。今日以降の地震に対しても注意を喚起してたんだよ。

と、「ダム湖水抜き=余震発生」の因果関係の解釈に突っ込みを入れられると、
いきなり注意喚起する“イイ人”に変身して突っ込みを交わす。

どっちやねん。

708 :M7.74:04/11/11 22:17:51 ID:ITrffJQK
>707
私2スレ目からここ見てたので、そのレスは初めて見ました
πさんの話も首傾げつつもそれなりに楽しんできたけど、
いくら何でもこれは…

地球からの特権的な守護も良いけど、
人と優しく関わっていける健全さも必要だと思うんだけどな…
板違いでごめんなさい…

709 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/11 22:40:13 ID:N4RMRV2c
>>703

>こんなに語ってくれる地球さんなのに、何故どこで地震が起きるか教えてくれないの?
>意地悪?
>東京は守るってことらしいから、地球から見てミクロすぎるからって事じゃないよね。

地球は「位置」を認識していない。位置を認識するシステムを持たない。
A○○○を認識してるだけ。
地球がA○○○を守ろうとし、結果的に東京が守られ、地震も来ない。

どっちかってーと、地球がA○○○にアクセスして、A○○○から位置情報を抜いてるイメージ。
地球がA○○○の力やA○○○の持つ情報を勝手に抜いて使ってる感じかな。
だから、地震が差し迫ると、A○○○がぐったりしてくる。
地球が他の地域の位置がわからないのは、他の地域にA○○○に相当する能力の人物がいない為。
地球は個性的でない人間はどれが何だかわからない。
君だって自分の体細胞を一個一個識別してないだろ?
地球にとって人間は、切り捨ててもいいほど無用でもないが、一個一個認識する程重要でない。

超能力者でない私の外出に、雨が反応するのも、地球が、A○○○を通して私を認識するから。
私単体で、地球が私を認識できるかどうかは謎。

710 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/11 22:42:36 ID:N4RMRV2c
>>707

だから、別に自分の事を、突出したいい人だとは言ってない。

711 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/11 22:43:05 ID:Pw3AWZqw
>>706
あ、その点、私は大丈夫です。 「呆れ返る」というのは、書き込みをスタートするまえに済ましてしまっているので。



712 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/11 22:44:08 ID:Pw3AWZqw
お。だんだん、π氏の周期が読めて来たな。
そろそろ来るとおもって、この長文を用意しておりました。

--------------------------------------------------

蛇足だとは思いますが、誤解されたくないので。。。。

私は、π氏が予知なりお告げなりすることを、非難するものでも 「そんな予知あたるはずない」というものでも ないですよ。
その予知が当たって、π氏が 「大当たり〜」と乱痴気騒ぎしようが、それは勝手な事だとおもいます。
ですので、十一月十六日 (でしたっけ?)の予知に関しても、否定なんかしません。むしろ、動向を注目しているぐらいです。
(「x月x日に地震が来る」という予知が 論理的に言って外れようがないという 論理学上のパラドックスはこの際おきます)

さは、さりながら。。。

仮令、その予知なりなんなりが、「当たった」としても、π氏が説く「科学的な解釈」なるものが、非科学的であるという
ことは変わらないわけです。

逆に言えば

仮令、その予知なり何なりが 「当たった」としても、「予知の打率が上がった」ということだけでしてね。
仮説が科学的に立証されたわけでも、仮説の中にある論理的不整合が整理されたわけでもないということです。

713 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/11 22:52:48 ID:N4RMRV2c
>>708

たぶん、「君の優しい」と「私の優しい」は、価値観が違うと思う。
奇蹟の生還した子の事を言われてもね。
あなたがただって、私の忌の際に、馬鹿殿で笑ってるかもしれないし、恋人とSEXしてるかもしれないよ。
でも、それで責められたら、激しく筋違いだと思うだろ?

714 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/11 23:04:02 ID:Pw3AWZqw
普通の人は、↑ で、呆れ返ってしまい、 もうなにも言わなくなるんでしょうね。。。
しかし私も、変人ですので、こういうのを見ると、ぎゃくに嬉しくなってしまうんですよね。

> たぶん、「君の優しい」と「私の優しい」は、価値観が違うと思う。
そりゃそうです。それが他人というものですw。

> 奇蹟の生還した子の事を言われてもね。

707氏は 「蛇足」と仰っておりますが?


> あなたがただって、私の忌の際に、馬鹿殿で笑ってるかもしれないし、恋人とSEXしてるかもしれないよ。
> でも、それで責められたら、激しく筋違いだと思うだろ?

そりゃそうですね。 π氏の忌のことを、>>708氏は知る事が出来ないでしょう。それなのに、責められたらそれは、不当ですな。
まったくもって仰るとおりです。

しかし、これもまた、詭弁です。

確かに、どうがんばったって、どこの誰かわからぬ者同士、>>708氏は、π氏の忌を知見できるはずがありません。
さりながら、π氏は、>1 ◆rSe0RdHEk6 :04/10/23 19:01:54 ID:gIotls0h の時点で
新潟において 地震が起ったということは、知見できていたわけです。知見できていたから、喜べたのでしょ?
予知の的中を。

知見する立場に立てない>>708氏と
知見する立場にいたπ氏

自ずから、違って来るとはおもうのですが。。。。

まあわたしは、π氏が予知が当たった予知が当たったと、騒いだことはなんともおもいませんが
こういう詭弁が好きではないものでしてね。。。。




715 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/11 23:09:59 ID:N4RMRV2c
>>680
> 私論だけど、20数年前、神戸株式会社の「山、海へ行く」を聞いて、これは何十万年かけて海から六甲山が持ち上がったことに対して祟りはしないかと感じたことがある。
> 実際に、関西空港や、六甲アイランドは、洪積層にまで沈下を及ぼしている。
> 神戸株式会社は、全く反省せず、建設中の明石大橋の被害もひた隠しにして、神戸沖空港も作ったけど・・・
> これだけの土塊で海中に島を作るのを、わずか数年でやっている。
> 自然の力で三角州や平野を作るには、何百年何千年とかかるはず。
> 洪水も、氾濫させなければこれらの地形は作られないのを、ここ百年くらいの間、閉じこめている。
> 地殻に歪みが溜まらないだろうか?

↑センスいいっすねー。
溜まってるよ。

> 地震についても、地球温暖化と同じ様な、人間活動の影響がないのだろうか?
> あるとすれば、一番顕著に出てくるのは東京だと思うのですが・・・

東京も溜まってるけど、1番じゃない。
一番は実は、諫早湾。

> 新潟では、人間の力では何年もかかるダムが一週間や二週間でいくつも出来上がったけど、
> これは決壊を遅らせても止めることはできないと私は見ている。

それって、「決壊を止める事」ができないの?それとも何を止める事ができないの?

> 安保堅持に転じた村山首相は、自衛隊をすぐに出さずに神戸株式会社に祟られた兵庫県民を見殺しにし、
> 国際テロリスト・赤軍の手先、営利事業ピースボートをNPOと偽る辻元を平和の英雄として擁立したけど、

社会党から総理なんか出すから、大量に人が死ぬ。それも、二次災害という人災で。


716 :M7.74:04/11/11 23:14:11 ID:Hj983pIV
>>710
>>713
いや、「突出したいい人」じゃないのは判ってます。

というより、707の前段部は「突出して嫌な人」だってことに気づかれてますか?
(香田さん関連の発言でも、残念な引き合いの出し方しましたよね)

どんな優れた能力も、卓越した知性も、人の命を軽視するなら意味は薄まってしまうでしょ。
そんな人ばかりならいっその事、地球さんに「あぼーん」お願いしちゃってください。
海洋深層水で人類が滅びることを警告する貴方が、一方で軽々しい発言を繰り返す“矛盾”を
どんな理屈や歴史を語られたって、???です。

科学的説明なんてどうでもいいんです。
あなたの予知で人が救われることが少しでもあれば、人類がいい方向に向かうのならば、
そりゃすげーってことになるのに、「優しさ」の違いじゃありません。「配慮」の問題です。

A○○○さんに聞いてみてください。
地球の未来と、今生きている人のどちらが彼にとっては重要なのかを。
彼は何のために未来を見ているのかを。
馬鹿を罵るためだけに与えられた能力なんですか?って。

717 :716:04/11/11 23:18:13 ID:Hj983pIV
268 ◆tKFpP5znIw 氏へ

貴方は相当に博学の方なんでしょうね。論点にぶれがないもの。
でも、最近はただの「かまって君」になってますよ。
そろそろ主戦場にお帰りなられたほうがいいと思います。
おせっかいで失礼ですが。

では、寝ます。

718 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/11 23:19:04 ID:Pw3AWZqw
では私もw。

> 人工的な地形形成も度を過ぎると地殻変動に影響する、という説は非科学的でしょうか?

その説は、仮説ですよね。仮説ですから、仮説にしかすぎないわけでして、それは、仮説である以上、科学的ではないですw
如何にそれを、科学的に立証するかですよ。その仮説が、科学的になるかどうかは。

アインシュタインの一般相対性理論と特殊相対性理論で有名な、「宇宙船に乗った双子の仮説」ってのがありますよね。
光のスピードに究めて近いスピードで飛ぶ宇宙船に、双子の一方を乗せ、もう一方は、地球に残しておく。
宇宙船が地球に戻って来たときには、地球に残っていた兄弟が、歳をとっているのに宇宙船にのった方は若いままだ。。。
っていう仮説。

この有名な仮説も、実験が行われるまで、たんなる「仮説」でしかありませんでした。
アメリカの、名前は失念しましたが、なんとかという物理学者が、セシウム時計をつかって
高速に移動する筐体の中に流れる時間と、外を流れる時間の差異を 実験で証明したんです。

それまでは、アインシュタインが唱えたといえども、「仮説」は「仮説」でした。

719 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/11 23:19:48 ID:Pw3AWZqw
>>717
暇なんですw

720 :M7.74:04/11/11 23:20:35 ID:Pl+OP/hc
>>707
1スレにあると思うんだけど、気温を毎日調べるだけで
地震の予測なんて簡単だって言ってるんだよね。

簡単なことを当てたわりに、凄い喜びようだと思うんだけどね。

で、自分でできる予測の話が、だんだんとA○○○なる人物
(実在するかどうか不明)が情報を受け取って、自分はそれを
伝えているに過ぎない という話になってきた。


水抜きで地震が起こることを知っているのなら、
ふたりそろって新潟に行ってやればいいのにな。
守ってくれるらしいからさ。
余計なお世話だと言われると思うけれど。

ついでに、半径どの程度の守備範囲wがあるのかも知りたい。

721 :M7.74:04/11/11 23:21:00 ID:Kw3u+rDc
>1 ◆rSe0RdHEk6 :04/10/23 19:01:54 ID:gIotls0h
>大きめの地震来たーーーーー!大当たりぃーーーーーーーーーーーーーー!!!
>
>平成16年10月23日18時07分 長野地方気象台
>
>23日17時56分ころ地震がありました
>当気象台管内では、最大震度5弱を観測しています なお、全国での最大震度は6強です
>
>やっぱり東京は大丈夫だねー。
>
>         ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \

唖然。


722 :M7.74:04/11/11 23:22:09 ID:oiWF61d6
一般的に見ればπは優しくないのでしょうが、皆さんが言ってることは
多少奇麗事の域に踏み込んでいるような気がします。

723 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/11 23:23:37 ID:Pw3AWZqw
冗談はさておき。

>>717

「構って君にみえてるよ。」「粘着だな」「しつこいぞ」 というポイントで、相手をつかれさせて、飽きれさせる。。。。
というのが、御大のやり方だと、過去ログ精読で学習しましたので。

あえて、相手のやり口にはまることもないかなと。

724 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/11 23:31:02 ID:N4RMRV2c
>>680

> 人工的な地形形成も度を過ぎると地殻変動に影響する、という説は非科学的でしょうか?

全然非科学的じゃない。

昔は、超能力者のお告げで、国は国防をしてた。
オウムが出てきてからだよ。それを完璧やめたのは。
オウムが超能力者のイメージを完璧ダークにしてくれた。すっげー迷惑。

日本の山間部の無駄に見えるダムは、地震抑制の為にある。占い師が作れと言って作らせた。
なんでこんな事知ってるかと言うと、電波情報だから信じたくない人はスルーして下さい。
諫早湾も実は同じ理由で、水が堰きとめられてる。
ただ、政府としては、本当の理由は口が裂けても言えないだろうな。
ここで、問題となるのは、沖縄の磯焼け。
たまには、水門を開き、干潟を残し、干潟の養分と川から流れてきた微生物を海に放流しないと、
沖縄の海は磯焼けが大規模になり完璧死ぬ。
現在間違った磯焼け原因が信じられてるけど、沖縄周辺の船のオイル漏れごときじゃ海は死なない。
自然の浄化作用がなくなるから、生態系が崩れ、海が死ぬ。
たまには干潟を蘇らせないと、沖縄は、基地問題がどうでもよくなる程、海が死ぬだろう。
でも、水門は壊せない、あの地域に地震が来やすくなる。

関空は、地学的には問題あったとは思うけど、軍事的には重要だった。
中国が仮想敵国である以上は、中国がワンクッション突破せねば、来れない位置に重要施設は作る必要性があった。
地学的にまずいからって、一概に、公共工事を起さないわけにもいかなかった。

725 :M7.74:04/11/11 23:31:05 ID:Hj983pIV
>>722
「多少の綺麗事」も考えられないんだったら、もしホントに
A○○○という人が予知できたとしても、それは汚れにしかならんでしょ。

Π氏は、A○○○という人の能力や意味を著しく低下させる存在になってる
可能性あるって言ってあげてるだけ。

これも迷惑?

726 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/11 23:35:58 ID:Pw3AWZqw
>>725をうけて。

>>723

> オウムが超能力者のイメージを完璧ダークにしてくれた。すっげー迷惑。

π氏もダークにすることに、尽力されているようでして。。。。


727 :M7.74:04/11/11 23:52:08 ID:ui1NV8y+
>>726

尽力を尽くしてるどころか、
拒絶反応を起こさせる為、わざとやっているのかとオモタよ。πの場合。



728 :M7.74:04/11/11 23:54:17 ID:ui1NV8y+
>>726
っていうか、相手してやってね君ってスゲー優しい人なの?
それともただの暇つぶし?

729 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/11 23:55:57 ID:N4RMRV2c
>>665
> そんなことよりお前らアラファト議長がお亡くなりになられたよ!

万歳三唱しなきゃ!シャロンとアラファト。どっちが悪いかと言えば、アラファト。
今、遺産相続で揉めるそうだな。
今が、イスラエルが総攻撃かけるチャンスなのに!
あ。でも武力じゃないよ。
正統な遺産相続人(怪しい相続人可)を沢山たてて、裁判にし、資産凍結を狙え!
で、この責任を全部イギリスに取らせる。
モサドは読んでるか?しゃんしゃんメモって本国へ送れよ。
アラファト未亡人は、一国の軍隊を買える金を持ちながら、パンを恵んでもらう生活に転落。

ここで、遺産相続人を立てなければ、イスラエルの負け。

> これで中東戦争はますます激化、自衛隊の死者発生率も格段にUPだ。

逆だよ。
戦争の火種(=アラファトの威力)が弱まったのだ。
アラブ社会は、頭を潰すと、即刻弱体化するからな。


730 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/12 00:09:45 ID:7jofPjIz
>>649
> おれ、初代スレの3。
> 山手線結界のネタを振ったらπが飛びついてきたので嬉しかった。

私も面白かったよ。


731 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/12 00:13:24 ID:7jofPjIz
>>729

これで失敗したら、べニスの商人の末裔の名が泣くぞ。

732 :M7.74:04/11/12 00:29:38 ID:Je2m8+Qz
>725
確かに貴方のレスにはそのような意味合いが含まれており、
仰っていることも正しいと思われます。

ですが、他の人のレスは、奇麗事を言って人格叩きしているようにしか
見えません。自分の価値観を押し付けてる感じがして、なんというか、不快です。

733 :M7.74:04/11/12 00:32:57 ID:sTHeCn1a
今までこのスレの中立派だったが>>729のπのレスポンス見て、がっかりした。
アラブ社会をオモチャにする貴様は、今後オレの敵だ。
今更ながら、このスレの皆がπを叩く意味を理解したよ。
オレがバカだったね。

734 :M7.74:04/11/12 00:43:00 ID:VYPzDOd0
>>732
地震が起こった時のπの書き込みに対するレスには、
奇麗事を言っているようなものもあるかもしれません。

しかし、このスレが単なる「π叩き」ではないことは、
本スレだけでも最初から読んでもらえればわかると思います。

むしろ、答えられない質問をする相手を馬鹿呼ばわりする
πのほうが人格叩きに見えなくもないです。

735 :M7.74:04/11/12 01:03:29 ID:Je2m8+Qz
>734

> 地震が起こった時のπの書き込みに対するレスには、
> 奇麗事を言っているようなものもあるかもしれません。

そう思われたら少しでも自制してくれたらなと私は思います。
価値観なんて千差万別ですから、奇麗事を言われて不快に思う方もいますしね。
まあ、逆も然り、なんですけど。

> しかし、このスレが単なる「π叩き」ではないことは、
> 本スレだけでも最初から読んでもらえればわかると思います。

よく分かっているつもりです。
色々とアレな点があるにしろ、議論として成り立っていますからね。
(成り立っていないと仰る方もいそうですが、そう思った方はスルーしてください)

> むしろ、答えられない質問をする相手を馬鹿呼ばわりする
> πのほうが人格叩きに見えなくもないです。

確かに。それには同意します。

736 :M7.74:04/11/12 01:17:27 ID:VYPzDOd0
>>735
お返事どうもです。
ところで、私は>725さんではないです。
書き忘れてすみませんでした。

737 :M7.74:04/11/12 01:20:36 ID:Je2m8+Qz
>736
いえいえ、分かってましたよ。

738 :M7.74:04/11/12 01:24:55 ID:a8Zl0AGp
チャチャ入れだけど、
一般常識的な思いやりとか優しさが表面に溢れているようなタイプで、
物事の本質をわかってる人はあんまり居ないと思う。

739 :読者の声:04/11/12 02:06:09 ID:M0V+5iaU
>>π

>>678の書き込みであなたの考えというかスタンスが判りました。
自分はメタハイと深層水の問題に対するπさんの考えが、πさんの本物度を決めてくれると思って、時々この問題を上げてました。
しかしπさんとは反対に、残念ながらお金持ちと権力者は、開発を選んでいると思います。現在は政界、財界ともエコロジーより経済優先です。
こんな状況で、本気で誰かお金持ち軍隊が阻止してくれると思っていますか?
今はデータを積み重ねることが必要だと思います。





740 :M7.74:04/11/12 02:20:45 ID:ah2L4v5z
要するにπとA○○○とかはスポンサー募集中なんだよw
金を出して雇え、って言いたいんだろうな。
だから、金持ちに対して文句なんてあるわけが無い。
HKとかみたいなのが理想なんだろうな、恐らく。

741 :M7.74:04/11/12 04:11:10 ID:/O+nvwjE
能力者だからといって、高潔な(?)人格まで求める気ないし。
私は、πさんの予知や科学的説明(?)は面白く読んでるし、
また神や地球についての発言は、興味深いと思っているけど、
香田発言、その他はハァ〜ってところ、個人的にはなきにしもあらず。
ただ、善人ぶってないところが、一貫しててかえって好感もてるけどね。
以前普通にイイ人と思われる程度には善人(?だっけ、そんなこと書いてたように
思うけど、その微妙な書き方、らしいと思う。


742 :M7.74:04/11/12 06:24:52 ID:ejf6I8+1
スレスト警告

743 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/12 07:43:11 ID:pnJr4DRi
さて。おはようございます。

どうやら、スレ違い 板違いな話題には触れても、スレ違いでない反論には反論である以上アボーンしてる振りという
作戦のようでして。

あ、そういえば、御大、>>595において、それ予告されておられましたね。 あ、>>565は御大のことではないと。。。。

それはさておき。

新潟で多数の人が傷ついているであろうと容易に予想できる段階で、「予知があたったあたった」と馬鹿騒ぎしていた事って
そんなに、問題ではないでしょう? 問題でないというより、 そんなこたーそいつの自由だとおもうんですが。
というより、その点を追求したって、結局は程度問題と比較問題になって それこそ、言葉遊びになってしまいますよ。

問題なのは、
「科学でないものを科学と言い張る」
「仮説の中に論理的に不整合なところがある」
ということだけでね。

まあ、そこを追求すると、「それを理解できないのは馬鹿」と、今度は御大が、人格攻撃に移行されるんですがw。

744 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/12 07:58:24 ID:7jofPjIz
>>739
> >>π
> >>678の書き込みであなたの考えというかスタンスが判りました。
> 自分はメタハイと深層水の問題に対するπさんの考えが、πさんの本物度を決めてくれると思って、時々この問題を上げてました。

何の本物度?

> しかしπさんとは反対に、残念ながらお金持ちと権力者は、開発を選んでいると思います。現在は政界、財界ともエコロジーより経済優先です。
> こんな状況で、本気で誰かお金持ち軍隊が阻止してくれると思っていますか?

金持ちは日本人だけでない。
それに、私が問うてるのは、金持ちの善人度でない。金持ちの損得感覚。

> 今はデータを積み重ねることが必要だと思います。

「データを積み重ねる」かどうかを決めるのは金持ち。
それに、出資できるかどうかを決めるのも金持ち。
さらに、作ったデータを意味ある仮説として認めるのも認めないのも金持ち。

仮説が証明できるか出来ないかは、実は大した問題じゃない。
厳密に言えば、証明は不能。そんな事は始めから自明でしょ。
そういう事象に対して、人は信じたいように信じる。
仮に証明できたとしても、やっぱり人は信じたいように信じたいから、生データを改ざんしてでも信じたいように信じる。

一般人は権威機関の判断に従う他無いが、権威機関に何を喋らせるか決めるのは金持ち。
金持ちに科学的センスも要るが、
結局は、金持ちがこの話を信じたいか、信じたくないかが、最終判断になる。
好きに判断すればいい。
無視されたら無視されたで、
A○○○と私は、安全圏から、天変地異を見物しつつ、天変地異の経済打撃によって世界の金持ちの序列が変わり、判断者が入れ替わるのを待ちつづける。

745 :M7.74:04/11/12 08:58:55 ID:dEU4YbtU
>744
こんなところで待っていても仕方ないんじゃないですか?

746 :M7.74:04/11/12 10:06:32 ID:VYPzDOd0
>>744
> それに、私が問うてるのは、金持ちの善人度でない。金持ちの損得感覚。
金持ちが損得感覚から判断して、開発を続けるほうを選びますよ、
という話をしてるんだと思いますよ。>>739さんは。

> 仮説が証明できるか出来ないかは、実は大した問題じゃない。
> 厳密に言えば、証明は不能。そんな事は始めから自明でしょ。
で、なぜ自明なのか質問すると「馬鹿のレベルに合わせるのは疲れる」
といういつものパターンの返答しか無いんですよね?
プライドの高い金持ちが「自明でしょ」と言われて「そうだな」と答える
のを期待するのでしょうか。詐欺師の手法ですね。

> 仮に証明できたとしても、やっぱり人は信じたいように信じたいから、
> 生データを改ざんしてでも信じたいように信じる。
信じたいように信じたいから、論理的矛盾を指摘されても
返答しない人みたいなもんですね。

> 無視されたら無視されたで、
> A○○○と私は、安全圏から、天変地異を見物しつつ、
> 天変地異の経済打撃によって世界の金持ちの序列が変わり、
> 判断者が入れ替わるのを待ちつづける。
経済打撃の影響があなたに及ぶことは想定していませんか?
それとも、地球はあなたのゴハンの面倒まで見てくれるのでしょうか。

747 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/12 10:15:45 ID:pnJr4DRi
面白くって仕方ないw

ここで、

なぜ貴方が金持ちにならないんでしょうか?

という根元的な問いがだれからもでないんでしょう?

748 :M7.74:04/11/12 11:26:14 ID:mY+praFE
まだ矛盾に気づいてない人へヒント。

1.お告げそのものについては科学的に否定出来ない。
  つまり、ガイアの存在自体を科学的に否定することは出来ない。
2.主の説の起因はガイアにある。
いじょ。

それよりも今日の雨が気になる。
10/23 10/27 (10/31) 11/4 11/8と、10/31を除いて大きな余震が来てる。
なんか関係あるんだろうか。

749 :M7.74:04/11/12 11:50:19 ID:NaDgglcz
>>748
大雨や台風が来た後の晴れた日に大地震が来るのは、
なぜか、関東大震災でも証明されています。


750 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/12 12:07:42 ID:pnJr4DRi
こういう書き込みには、周期性がありますね。なんでなんでしょう。

>>787
そこで指摘されている、「矛盾」というのは、私の主張が矛盾しているという御指摘なんでしょうか?
もしそうであるならば。。。。

> 1.お告げそのものについては科学的に否定出来ない。
ええ。 お告げそのものは、厳然として、「そこに存在する」わけですから、これを否定出来る材料なんてないですよね?
しかし。。。

>   つまり、ガイアの存在自体を科学的に否定することは出来ない。

なぜ、これが、「つまり」で接続できるんです? 論理の飛躍じゃないですか?

私が、「否定できる材料がない」というのは、「お告げが出た」という事実だけでして
それが、π氏の説くガイア理論とかいうものから出たものか、鰯の頭の信心からでたものかなんて、
関係ないんです。第一、新潟の地震を的中させたあとでしょ? そのなんとか理論なるものが出てきたのも。

とにかく。
「お告げがでた」「それが当たった」という事実は、否定する材料がない。 という点は、私、何度も繰り返させてもらってますよね?

ただ、その お告げ に、π氏が付与する 「科学的解釈」なるものが、科学的ではないですよ と申し上げているわけです。

これのどこが、矛盾してるんでしょう?

一度、御自分の文章を、読み直してから投稿されてはいかがでしょうか?



751 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/12 12:18:15 ID:pnJr4DRi
それと。。。 矛盾だと指摘されることが 矛盾でないという反論ではなく。。。

>>787

あの、ひょっとして、 「科学的に否定できないこと、は、自動的に、「科学的たりうる」
と思ってらっしゃいませんか?

752 :<大雨>静岡・浜松で女性死亡 車水没、助け出すも亡くなる:04/11/12 12:41:51 ID:7jofPjIz

 東海から関東の沿岸部で11日夜〜12日午前にかけ、前線の通過に伴い激しい雨が降った。
静岡県浜松市では、水没した乗用車内から見つかった女性が死亡した。
 12日午前7時半ごろ、浜松市東伊場2のJR東海道線高架下のくぼみ状になっている道路で、水没した車が発見された。
消防が車内にいた50〜60代の女性を助け出したが、間もなく死亡が確認された。また、静岡県内では、菊川町西方で民家の裏山が崩れ、
車庫1棟が全壊、倉庫1棟が半壊した。磐田市は12日午前1時15分、今之浦川などにはんらんの恐れがあるとして2290世帯に避難勧告を出したが、
同日午前9時に解除した。
 12日午前7時半現在、床上浸水34棟、床下浸水252棟に上った。静岡地方気象台によると、
降り始めから12日午前3時までの総雨量は▽菊川町264ミリ▽掛川市231ミリ▽浜松市183ミリ。
菊川町では11日午後11時40分までの1時間に110ミリの雨が降った。
 東海道新幹線は11日夜、大雨の影響で静岡―豊橋間で上下線計11本が運転を見合わせ、12日午前3時8分に全線で運転再開した。
新大阪発東京行き「のぞみ254号」が5時間11分遅れで東京駅に到着するなど、約4800人に影響した。
JR東海は同日午前4時半ごろから、名古屋駅で乗客向けの列車ホテルを用意し、約80人が利用した。
 12日朝も始発列車から静岡―豊橋間で徐行したが午前7時56分から通常速度で運転。
上下線計4本が35〜13分遅れ、約1300人に影響が出た。
 また、千葉市消防局によると、同市中央区で12日に床上浸水1棟、床下浸水4棟の被害が出た。
千葉県南部のJR内房線や久留里線の一部区間が始発から断続的に運休し、同10時現在で約4900人に影響した。
(毎日新聞) - 11月12日

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041112-00000036-mai-soci

753 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/12 12:45:03 ID:7jofPjIz
>>748

> それよりも今日の雨が気になる。
> 10/23 10/27 (10/31) 11/4 11/8と、10/31を除いて大きな余震が来てる。
> なんか関係あるんだろうか。

>>752

富士山でもヤバかったのか?と、結果論で推測したりする。
でも、電波的にはよくわかんない。


754 :M7.74:04/11/12 12:47:09 ID:NaDgglcz
困るな、12月に東海道新幹線に乗るんだけど。

755 :M7.74:04/11/12 13:00:26 ID:mY+praFE
>>748に補足。
キモは「命題に対して証明の成立していない仮説は科学的ではない」ってとこかな。
科学的に証明出来ない=科学的である、ではないから間違えないようにな。
客観的に分析出来るヤシには難しくないと思うよ。
俺程度でもわかるから、分析したい奴はがんがれノシ
気にしない奴はスルーしれ。

>>753
ふむ。大したことはないってことなのかな。
俺的には人的に対応可能な震度5以下の地震はどーでもいいと思ってる。怖いけど。
被害の出る規模以上の地震についての情報があがってくればいいと思われ。

756 :M7.74:04/11/12 13:06:31 ID:YqJ4YswV
>>755
つまり
「命題に対して証明の成立していないπの仮説は科学的ではない」
でいいんだよね?

757 :M7.74:04/11/12 13:12:13 ID:mY+praFE
>>756
命題のポジションが違うよ。もうちとがんがれノシ

758 :波木井坊竜尊 ◆IByKs72gR2 :04/11/12 13:21:08 ID:rosT708L
>>752
富士山から浜松って100kmぐらい離れてんだよ。

東京用賀ICから東名富士ICまで130km。御殿場ICだと110KMぐらい。

静岡って横に長いんだ。

759 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/12 13:27:18 ID:pnJr4DRi
ですからw

>>755

>>751はお読みになりました?




で、私の主張の矛盾点って、どこにあるんでしょう?

760 :M7.74:04/11/12 13:31:17 ID:WEaNop4X
ここは一体何のスレですか?

761 :M7.74:04/11/12 13:40:10 ID:lXrnFJDr
思うスレ
思う事に根拠など必要無いのでカルトを集めやすい罠
板違いなんだよ

762 :M7.74:04/11/12 15:19:06 ID:ZCEOzYBO
ROMってる漏れとしては、純粋に楽しんでるけど。

763 :M7.74:04/11/12 16:04:33 ID:YqJ4YswV
そうか。>>750にあるように
「お告げそのもの」と「ガイアの存在」に
なんらの因果関係も証明されていないから
問題そのものが破綻してるんだね。

764 :M7.74:04/11/12 17:14:40 ID:TQK8E8gH
おまいら板違いだって言っているでしょ?

いい加減近日スレスト発令!

765 :M7.74:04/11/12 17:28:18 ID:zfh9bxeg
πさんへ
ちょっと確認だけど、結果未定のお告げって
「11月16日にドカンと来る」だけでよかった?

766 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/12 17:37:57 ID:7jofPjIz
>>764

ここが板違いなら、他の半分のスレも板違いじゃないか。
仕方ないだろ。時間潰さないとスレが落ちるんだから。

767 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/12 17:40:20 ID:7jofPjIz
>>765

そうだよ。日本にドカンと来る。それ以上の精度はわからない。

768 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/12 17:52:21 ID:7jofPjIz
>>764

削除人へ

スレストする前に、権限がるあるなら、268をなんとかしてくれ。
私は構っちまったから、削除依頼も出せないし、彼の放置プレイ以外対処が無いです。
地震以外の議論を止めない268と、取り巻き風268を、アク禁にしてくれ。

>>572 >>573 で268との議論は、私が勝った形で終了したし、>>585 で終了宣言もしてる。
にもかかわらず、ひつこくグダグダ食い下がるのは268。
迷惑してる。

769 :π ◆F3TJmLmLts :04/11/12 18:10:11 ID:7jofPjIz
どうも解析されてしまったみたいなので、トリンプ変えます。


770 :π ◆rSe0RdHEk6 :04/11/12 18:13:33 ID:7jofPjIz
>>769

この投稿を以って、トリンプ ◆rSe0RdHEk6 は終わりです。

以後、
π ◆rSe0RdHEk6 → π ◆F3TJmLmLts
お告げキタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─ヘ√レv─ !! ◆rSe0RdHEk6 → お告げキタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─ヘ√レv─ !! ◆F3TJmLmLts

に変えます。

771 :M7.74:04/11/12 18:13:44 ID:0kssDWKL
トリンプって女性用の下着会社

772 :M7.74:04/11/12 18:16:25 ID:7I5AB9gQ
☆ウガンダの人祖であるアナルファック好きの高橋浩二の娘の馬ナンビ☆

このコピペを見た人は、4分以内に5つ他のスレに貼り付けなければ色々大変な事になります。
また、このコピペの持つ意味が何であるかを議論しても、色々大変な事になります。
ちゃんと貼り付けると、とにかく色々凄く良い事ばっかりです。凄くとっても。
ヒャアアアアア助けてうっほおーーーーーーーわえふぁ!くぁwせdrftgyふじこlp;@:「」

☆ウガンダの人祖であるアナルファック好きの高橋浩二の娘の馬ナンビ☆

773 :π ◆F3TJmLmLts :04/11/12 18:20:58 ID:7jofPjIz
>>771

そうでした。有難う。

訂正: トリンプ → トリップ

774 :カトー:04/11/12 18:59:45 ID:OhCjkw3m
>>773
1つだけ聞きたいんだが、A○○○とは北海道出身かな?

775 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/12 18:59:47 ID:pnJr4DRi
さすがに金曜日の夜なんで、飲みにいきますが。。。。

御大、まず、あげるの止めようよ。 一度、ちゃんと「どーでもいいけどあげるな」と言われてるわけだから。
それと、>>768のような発言をして、恥の上塗はしないほうがいいとおもいますよ。

>>削除人さん。
どうぞ、俺をアクセス禁止にしてもいいですので、このスレとめてやってください。
私のインテンションも、このスレでなされている、π氏の 科学的解説なるものは、甚だしく板違いだとおもいますので。
地震版でする話じゃない。

http://hobby7.2ch.net/occult/

へどうぞ。

という、誘導を、御大をはじめ御大の取り巻きに 「御大の科学的解釈というのが科学的でない」ということを
理解して頂いてから、するつもりでしたので。

スレストしてくださるのであれば、こっちとしても、ありがたい限りです。

あ、それと、御大。
いままでの人生で、「君に反論しなくなった人」というのは、別に君に論駁されてだまったわけではなく、
「言っても無駄だ」ということに気付き、もう口をつぐんじゃった人ばっかりだと推測します。
悲しいかな、大人って、残酷なものなんです。最後までつきやってやろうなんて暇で優しい奴なんて、ほとんどいないんです。

まあ、御大。今回は、たまたま、暇で優しい奴 に出くわしたとおもって、諦観なりなんなりしてくださいな。

776 :M7.74:04/11/12 19:06:46 ID:r58/3SVz
age
文章は短くまとめてください。

777 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/12 19:10:10 ID:pnJr4DRi
スレストするぞ といわれてんのに、ageるってことは、
>>776氏はどうやら私より このスレのストップを願っておられるようだ。

778 :π ◆F3TJmLmLts :04/11/12 19:13:04 ID:7jofPjIz
>>774

いや。東京生まれの東京育ち。

779 :カトー:04/11/12 19:18:59 ID:OhCjkw3m
じゃ違うな。お前らはニセモンだ。

780 :M7.74:04/11/12 19:21:22 ID:kkRujQHR
全然関係ないのは分かってるけど、πさんとA○○○○さんのなれそめが気になる…

781 :π ◆F3TJmLmLts :04/11/12 19:24:23 ID:7jofPjIz
削除人へ。

ageすな。というのは無理。
だって、この板回転早杉。スレ落ちまでが、短かすぎ。
他所の板みたいにスレ数が多かったり、サプリ・スレみたいに回転遅かったり、時間的余裕があれば、そりゃ、sageでマターリしてもいいけど。
ここでは無理。
約130しかないスレじゃあ、残り50以下にすぐなるし、何より危機感を感じるのは、ここんと大きい地震や天変地異が続いてるから、
一時的に集中豪雨みたいに書き込みやスレ立てが増え、その影響だけでも落ちそうになる。
とってもじゃないけど、マターリ管理できない。

782 :M7.74:04/11/12 19:24:58 ID:q8aNjXsq
○は三つだ。ここテストに出すぞぉ〜!

783 :M7.74:04/11/12 20:02:55 ID:r58/3SVz
776でカキコしたんですが。願うことは

>>780と同じことになりました。是非よろ

784 :M7.74:04/11/12 20:17:44 ID:8siAKhbB
268 ◆tKFpP5znIw

結局スレつぶしが目的かよ…。お前の独善にはうんざりだ。
とっととアク禁になって2chから消え失せろ。くず野郎。

785 :M7.74:04/11/12 20:24:44 ID:I9booOtl
普通さ コテに絡まれたり、突っ込まれたりしたらググって、傾向と対策を練って見るだろ。

で、268をクグってみた。


勝敗あったと思った。

786 :カトー:04/11/12 20:32:22 ID:OhCjkw3m
>>781
しかし、個人的には嫌いじゃないよ。思考をディコンストラクション
したらいいよ。悪い素質じゃないから。

787 :M7.74:04/11/12 20:45:34 ID:I9booOtl
しかし不思議なのは何で268氏のようなまっとうな人が
こんなデムパに構うんだろうな。

788 :π ◆F3TJmLmLts :04/11/12 20:58:09 ID:7jofPjIz
>>780

地震と関係無さすぎる上に、頼まれても、答えないのが普通でしょ。

789 :M7.74:04/11/12 21:09:29 ID:79/2+4JS
π氏って本当に女性なの?

790 :π ◆F3TJmLmLts :04/11/12 21:11:44 ID:7jofPjIz
>>789 
>>788 に同じ回答。

791 :M7.74:04/11/12 21:13:41 ID:I9booOtl
>>788が 地震と関係ないはなしなら、Π氏の書き込みのほとんどが 地震と関係ない話しになってしまう罠

792 :π ◆F3TJmLmLts :04/11/12 21:21:52 ID:7jofPjIz
>>791

そこまで言うなら、地震板の半分のスレは、地震と関係ない。
第三者風の268、取り巻き風268、πファン風&勝手な要求付268、268の太鼓持風268、オリジナル風268‥‥
うざいったらない。
本物の超能力中継は何て不幸なんだ。

793 :おれおれ君:04/11/12 21:27:35 ID:lenX1WEg
おれの彼氏は
気配を感じやすいというか
勘が良くて、霊的な何かも感じやすいらしい。

霊場だと知らなくて行ったら、気配感じたとか
些細な予知とか、な感じ。

んで、16日にどかんとくるって言ってる人(π氏)がいたよ
と伝えたら
16日が気になるらしい。
東海どかんじゃないかって、彼氏は言うんだわ。

東海アマも、東海怪しいとか言ってるし。
(彼氏は、東海アマの存在は知りません)

新潟地震の前から
東海そろそろやばそう、とか彼氏が言ってた。

おれさ、16日は東京行の飛行機乗るわけ。
その時は、上空から富士山も見えるし、なんか気になるね。
彼氏には、16日以降に東京行けと言われたけど、まだ悩んどります。


794 :M7.74:04/11/12 21:29:41 ID:79/2+4JS
>>790
揚げ足取るけどw
本当に女性なの?という質問に対して

>地震と関係無さすぎる上に、頼まれても、答えないのが普通でしょ。
この回答はちょっとおかしいなと思ってみたりw

別に頼まれても答えないのが普通ではないのでは?
馴れ初め話とかプライベートなことは全くその通りだけど。

あと、私は女性には女性特有の第六感というものがあると思っているので
π氏が本当に女性だった場合、A○○○氏の予言なり発言を、
女性の勘としてはどのように感じているのか興味があったんですが。
π氏がA○○○氏のことをそこまで信用するに至るには、何かしら根拠が
あるのかなと。

795 :π ◆F3TJmLmLts :04/11/12 21:53:56 ID:7jofPjIz
>>793

私的には、16日までに東京に来て、16日を東京で過ごす事を薦める。

>彼氏

A○○○以外に、かなりの精度が高い予知能力者を私は知ってる。
俗に言う千里眼。
その人はその予知能力を占いに使って、家を建ててる。
だから、>>793 の彼氏のように、他にもそういう人がいてもおかしくない。

でも、その職業予知能力者ですら、予知発現の期日に関しては、3ケ月〜半年とかなりのブレがある。
日付指定はしない。
的中率も、かなり限定的な3つの全く違う内容を話して、1つが当たる程度。
(それでも、気のせいとか、偶然やあてずっぽの域は、遥かに越えてるから凄いとは思うが。)
その人に言わせれば、未来は確定されてないから、外れる事があって当然なのだそう。
また、半年以上先の未来は占うだけ無駄なんだそう。未来はクルクル変わるから。

これが、当たると言える千里眼の一般レベルだと思う。
個人的には、地震に関しては、A○○○の日付指定能力は、一般の能力者と一線を画してると思う。
つまり、A○○○が使ってるのは、千里眼能力だけでない。

796 :π ◆F3TJmLmLts :04/11/12 22:02:57 ID:7jofPjIz
>>794

私にとって超常現象は珍しい現象でない。
ただ、どんな体験をしたから、信じるのかはここには書かない。
ネットの予知中継と違って証明不能だから、これ以上粘着がくっついても面倒臭い。

797 :M7.74:04/11/12 22:05:29 ID:QkRzDGsX
で、16日に地震が来たらまた「ヤッター!!」とか言うんだろ、このデムパは。

798 :M7.74:04/11/12 22:07:24 ID:6ZqITqzK
いつからここはオカ板になったの?

799 :M7.74:04/11/12 22:08:36 ID:QkRzDGsX
自分が気に入らないレスつける人を「粘着」呼ばわりする癖、
どこ行っても同じだね。
自分こそが粘着なのは棚にあげてさ。

800 :π ◆F3TJmLmLts :04/11/12 22:09:43 ID:7jofPjIz
>>797

そんな事言うわけないじゃん。
「控えおろ〜っ!」って言うんだよ。(・∀・)

801 :M7.74:04/11/12 22:10:17 ID:a8Zl0AGp
>>798
岡板とここは姉妹板提携してるんだよ

802 :M7.74:04/11/12 22:12:43 ID:QkRzDGsX
>>775
そりゃあね、普通の人間には基地外に最後までつきあえるような人はいないよw

803 :M7.74:04/11/12 22:15:29 ID:QkRzDGsX
>>768で勝利宣言してるあたりは、やっぱりチョソかな>π

804 :π ◆F3TJmLmLts :04/11/12 22:17:48 ID:7jofPjIz
>>798

じゃ、非常食なら、グルメ板なのか?うるせぇな。
地震で発狂してる奴は、メンヘル板か?
と、キリがない。
地震と関連してりゃ別にいいじゃないか。だいたい私に文句あるなら、このスレに来るなよ。

805 :M7.74:04/11/12 22:21:56 ID:6ZqITqzK
>>804
なんだかよくわからないが、必死だな。 ( ´,_ゝ`)プッ

806 :M7.74:04/11/12 22:22:09 ID:QkRzDGsX
>>800
新潟の地震の時「やったー」だったから、今度はそう言うつもりか。

自己愛性人格障害者らしいがな(プ

807 :M7.74:04/11/12 22:28:02 ID:q8aNjXsq
二日くらいは普通にブレるらしいから、東京以外の人は14日から18日までは警戒しなきゃならんな。

808 :おれおれ君:04/11/12 22:34:44 ID:MVJkHq/t
>>795
レスthx.
航空券は買ったんで、おれとしては16日は帰る予定。

もひとつ質問
東京の隣県も、相方の祈りが届いてると思う?
さいたまに知り合い多くて…

809 :π ◆F3TJmLmLts :04/11/12 22:38:43 ID:7jofPjIz
>>808

埼玉は守備範囲外です。

810 :おれおれ君:04/11/12 22:44:13 ID:MVJkHq/t
やっぱそうか、サンクス。
さいたま人にお告げを伝えておくよ。

811 :M7.74:04/11/12 23:09:16 ID:fkV3jeSq
A〇〇〇って違う板でいたけど、その板落ちちゃった?

812 :M7.74:04/11/12 23:16:09 ID:I9booOtl
藻前ら 気を付けて書き込みしないと 主から268の自作自演だと思われるよ

813 :M7.74:04/11/12 23:25:17 ID:6ZqITqzK
268は飲みに出撃してるらしいぞ。

814 :M7.74:04/11/12 23:31:47 ID:KX42S4xg
>>781

>ageすな。

↑東北人みたいな言葉使っちゃってw

815 :M7.74:04/11/12 23:32:19 ID:a1t3o8zq
>797
πが「ヤッター!!」とか言ってるのを叩いてる方がアレだろ……。

816 :π ◆F3TJmLmLts :04/11/13 00:05:55 ID:V/kJ+cpR
あ。16日。
偶然、仕事が休み!
ラッキー。(・∀・)
エレベータに乗らなくていいや。

817 :M7.74:04/11/13 00:13:45 ID:gahvIMY7
うっわー…16日、出張で名古屋だわ
「東海」の予知は外れてくんねえかなー

818 :π ◆F3TJmLmLts :04/11/13 00:49:25 ID:V/kJ+cpR
寝よ。

819 ::04/11/13 01:51:32 ID:yKk4X7gf
πさん
多分あなたアセンション出来ないと思う。
出来ない映像見ました。

820 :M7.74:04/11/13 03:34:57 ID:D/sHlwiJ
>>818
良い夢を見られますように

821 :読者の声:04/11/13 03:55:23 ID:LQgV2Ve1
では、16日に大きいのが来ると、時間と規模が確定したので、その地震を止めます。
余裕を持って13日から21日の日の出まで、海底で震度3以上、直下で震度2以上は起きません。
ねらーの思い込み能力は実証されてますので、安心してください。


822 :M7.74:04/11/13 06:54:20 ID:pSFLsxci
そーいう言い訳もあったね

823 :π ◆F3TJmLmLts :04/11/13 07:34:28 ID:V/kJ+cpR
>>821

で。場所何処よ?

824 :M7.74:04/11/13 11:01:15 ID:37G0+w3S
>>821
もし仮に止める力があったとしても、いつまでも止められないのでは。
根本的な地震の元が無くならない限り。

たとえば東京の地震を止めたら変わりに近くの違う場所で
起こりそうだし、全場所止めるというならそのうちものすごくでっかいのが
一気にきそう。

825 :M7.74:04/11/13 11:16:35 ID:lZE/2ouf
工学的発想ならこうなる。原理的に止められない物は止める努力はしないで、
小さい地震を多発させて大きくしなければいい。

826 :M7.74:04/11/13 11:48:10 ID:UlI7yi7a
伸びてるね、このスレ。

827 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/13 12:02:25 ID:V4GZ6vNB
「●月●日に地震が来る」というお告げは、「場所はわからない」「東京以外」で済んでしまい
「●月●日の地震をとめた」という主張には、「場所はどこなんだ」という説明が必要であるという、矛盾

828 :M7.74:04/11/13 13:22:19 ID:yUGEesu4
ちょこっと目を離したら・・・。
これは少し方針転換せにゃならんかな。

829 :M7.74:04/11/13 15:28:50 ID:UlI7yi7a
πはA○○○氏から得られる情報に驚きつつも、
自己流の勉強で自分の世界観を構築してきたのだろう。
そこに様々な新たなお告げがあったり、
新たな知識を得るたびに、
自己流の世界観を修正発展させているのだろう。

あまりにも突飛なお告げや、お告げの的中があると、
いわゆる科学的検証というよりは、
自分自身の世界観の維持の方が優先されてしまうのは、
いたしかたないところだろう。

目の前に事実がある以上、
「既存の知識で検証できないから、見なかったことにしよう」
って訳にはいかない。
自分が壊れるだろうからね。

天才とか異能者のそばで生きるってのは、
かなりの秀才でも、大変なものなんよ。

830 :M7.74:04/11/13 15:33:33 ID:P40WTiBX
>>827
自分では場所が分からないからこそ
他人にはつっこみ入れちゃうんじゃないの?

831 :M7.74:04/11/13 16:17:34 ID:zjM+s+qt
もう謝っちゃえよ。な。

832 :M7.74:04/11/13 18:03:27 ID:V4GZ6vNB
>>829
いやね。そんな難しい話じゃないんですよ。
何度も何度も書いてるんですが。ちょっと噛み砕いて今回は書いてみます。


A 「お告げ」があって、「そのお告げが的中した」という事実は事実として厳然として存在する。それは否定できない。
→ここまでは、了解いただけますよね?

B そのお告げが当たったがために、が狂喜乱舞した。
→過去ログで検証して頂いて結構ですが、わたしは、これは「個人の自由」だとおもってます。

C そのお告げにたいして、なんらかの論理的解釈をつけて仮説を立てる
→これも、そりゃ個人的な自由です。で、わたしもここには、なんら注文もツッコミもいれてない。個人の勝手です。

D その仮説を公にする。
→これも、勝手でしょう。勝手にやってくれりゃいいんです。

E この仮説を「科学的」だといいはる。
→こっからが、問題なんです。仮説にしかすぎないものを科学的と言うなと言うのです。どうしても言い張りたいのなら仮説を
何らかの形で立証するデータなりソースなりを明示しろと。ここを私は言ってるんです。

F 仮説を「科学的」だといいはり、その仮説に納得できない人間を、馬鹿呼ばわりする。
→言語道断と言わざるをえない。

G 仮説に対して論拠やソースやデータを求める人間を馬鹿呼ばわりし、反論者をみんな自作自演とみなし、無視をきめこみ逃げる。
→反論されてこまるぐらいなら、最初からなにもいわなきゃいい。

Hよくよく考えてみると、仮説のなかにさえ、論理的に不整合なところがある。
→この点は私はまだつっこんでません。そこまで暇でもないので。


で、私は、E〜Gを繰り返し述べさせて頂いてるわけです。
貴殿の御指摘される、

>新たな知識を得るたびに、
>自己流の世界観を修正発展させているのだろう。

っていうのは、上記のC と D に相当するものだとおもいます。

しかし、その「自己流の世界観」なりなんなりを、「科学的だ」「無誤謬の真理だ」「これがわからない奴は馬鹿だ」
といわれてしまえば、おい。。。ちょっとまてよ。ってことに、なりゃーしませんか?


833 :π ◆F3TJmLmLts :04/11/13 18:04:34 ID:V/kJ+cpR
>>829
> πはA○○○氏から得られる情報に驚きつつも、
> 自己流の勉強で自分の世界観を構築してきたのだろう。
> そこに様々な新たなお告げがあったり、
> 新たな知識を得るたびに、
> 自己流の世界観を修正発展させているのだろう。

↑これは、A○○○を知る前からそうだし、子供の頃からそうだった。
他人が私に言う科学の話を丸ごと信じた事などない。
私の疑問に答えが出なければ、教科書だって信じない。
(ちなみに、生物の教科書は半分嘘が書いてあると思うし、物理の周期表はメンでレーフより、もっとイカスやつが作れるように思う。
 現代の科学にだって、未来人から見れば「馬っ鹿ぴょーん」みたいな所があるし、「科学的」という言葉自体寒い言葉だと思ってる。)
言われた内容だけでなく、ツッコミ所もいつも覚えてるし、大抵の情報は疑問を留保しつつ受け入れている。
超常体験だって、必ず一度は自分なりにそれが何故起こるか仮説を何個か立てる。
だから、何を体験したって、私が宗教に帰依する事もないし、何かを畏れたりしない。

>>829氏は、私を分析したり、フォローしてくれたと言うより、>>829氏も、知的にそういう性格なんじゃないかと思う。


834 :268 ◆0jESh2q0Rw :04/11/13 18:06:54 ID:V4GZ6vNB
すまん コテつけわすれた。上記は私です。
久しぶりにkitaからnavi2chに戻ったらこの態だ。我ながら情けない
それに、ageちゃいましたね。各位 すんませんでした。

835 :268 ◆0jESh2q0Rw :04/11/13 18:08:57 ID:V4GZ6vNB
お。やっぱり。周期性だいぶ読めて来ましたw

「科学的という言葉は寒いと思ってる」

ですか。。。。

寒い言葉にえらい拘っておられたようで。。。。。

836 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/13 18:16:25 ID:V4GZ6vNB
あれ?コテおかしいな。。。。トリップってエンコードによって違うのかな、
navi2chの指つかいを忘れたので、kitaから書きます。IDも変わってるかもしれません。
とにかく、>>833 >>834 >>855は、私です。

837 :M7.74:04/11/13 18:16:45 ID:UlI7yi7a
>>832

あなたが268さん?
あなたの言ってることも正しいと思うけど、
漏れは別に腹も立ってないよ。
ここは2CHだし。

漏れは、ユングとかL・ワトソンとかJ・ラブロックなどに
かぶれた時期もあったので、
πの話も、勝手に自己補足して読んでいる。
そんなに違和感はないし、全てが無糖滑稽とも思わない。

科学的かどうか、こだわる人が議論をするのも、
それはそれで構わないけど。

ただ、世の中にはいろいろ物識りな人、アタマのイイ人は多いけど、
それを統合して、どんな全体感を感じられるかということになると、
πの言うとおり、センスってあるなあ、と思ってる。

ま、漏れに構わず続けなよ。
時々チャチャ入れるかもしれないけど。w


838 :π ◆F3TJmLmLts :04/11/13 18:31:53 ID:V/kJ+cpR
> あまりにも突飛なお告げや、お告げの的中があると、
> いわゆる科学的検証というよりは、
> 自分自身の世界観の維持の方が優先されてしまうのは、
> いたしかたないところだろう。

世の中そんなに科学は進んでいません。現実的な科学的検証が出来る事象の方が少ない。
あとは、いい加減な検証を正しい検証と信じるか、データ捏造を検証と信じるか、
先にセンスいい仮説を立てておいてから、仮説に沿う結果が出る検証を逆捏造するか、それが現実。
結局、殆どの判断は、センスでするしかない。
じゃあ、何故世の中、検証が重視されてるかというと、圧倒多数のセンスない奴を黙らせる為。
ここらの世間の本音と建前を自然と悟れない人と、科学の話をするのは、時間の無駄。

> 目の前に事実がある以上、
> 「既存の知識で検証できないから、見なかったことにしよう」
> って訳にはいかない。
> 自分が壊れるだろうからね。

それは、もともと、科学的な話に、疑いの心や、ツッコミ所や、情報留保分を持たない人の話。
そういう人は、えてして記憶力も悪いし、一時記憶の量も低い(=頭の回転が悪い)から、判断の選択肢が狭すぎる。
オリジナルの疑いの心や、一つでなく、複数の視点を持つ余裕が、無い。
さらに、そういう人は、権威発表の天下り的暗記で、全ての判断を乗り切ろうとするから、超常現象に出くわすと矛盾を処理出来ず壊れる。

知性がアナーキー且つ、一時的な記憶量が多くないと、頭良くなるのは難しい。

839 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/13 18:32:10 ID:V4GZ6vNB
ユングになりラブロックなりに、はまって頂いて,ペダンチックにはじめて頂いて結構なんですが。

>>837

> ただ、世の中にはいろいろ物識りな人、アタマのイイ人は多いけど、
> それを統合して、どんな全体感を感じられるかということになると、
> πの言うとおり、センスってあるなあ、と思ってる。

そりゃ、仰る通りです。 センスは重要。
ある個人の「センス」であるものを、否定するつもりはありません.
過去ログで、それを、田中耕一氏の寓話として表明しました。

しかし、その「センス」を、「科学的だ」といい張り、「これがわからないのは馬鹿」と罵り
「これが無誤謬の真理だ」と言い張るのは、無理がありましょう と申し上げてるんですよ。




840 :837:04/11/13 18:37:39 ID:UlI7yi7a
漏れは、昔はよく登山をしてたんだけど、
自然って怖いモノだと思っている。

晴れて穏やかな山が、天候が急変すると、
とんでもない地獄のような場所になる。
稜線上で雷雨に遭ってみそ。死ぬかと思うよ。
自然の中で舐めたマネをするとヤバイってのは、
子供の頃からの実感として、体に染み付いている。

だから、「人間全体が舐めたマネをすれば、
それ相応のリアクションが返ってくる」
そういう話には感じる部分がある。

メタンハイドレードは怖そうだなと。
海洋深層水は大丈夫なのか?
この件あたりは、πの話を素直に聞いて、
注視していきたいと思ってるよ。

841 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/13 18:38:16 ID:V4GZ6vNB
世の中には 「事実」はあっても、真理なり真実なりは、そんなに無いと思ってる私ですが。
以下の格言だけは、真理だと思ってます。シェークスピアが、老ポローニャスに語らせた台詞なんですけども。


「自分で自分を美人だと表明する奴は美人ではなく
自分で自分を金持ちだと表明する奴は金持ちではなく
自分で自分を酒豪だと表明する奴は酒豪ではない。

これと同じように、

自分を自分で頭が良いと表明する奴は頭が良くない」




842 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/13 18:41:36 ID:V4GZ6vNB
>>840

> だから、「人間全体が舐めたマネをすれば、
> それ相応のリアクションが返ってくる」
> そういう話には感じる部分がある。
>
> メタンハイドレードは怖そうだなと。
> 海洋深層水は大丈夫なのか?
> この件あたりは、πの話を素直に聞いて、
> 注視していきたいと思ってるよ

実をいうと、これは禿同なんです。 私の個人的実感として。
しかし、それを、「科学的だ」「科学的事実なんだから、理解できないおまえは馬鹿だ」というのは無理がありましょうと。

また、このような話がしたければ、板違いでしょうと。 そういうことなんです。

843 :837:04/11/13 18:43:38 ID:UlI7yi7a
>>268

漏れは、別にあなたには、恨みもなにもないけれど、
議論に勝つためだけの話って、退屈だと思う。

あなた自身も、自分でアタマがいいと思ってるでしょ。
具体的に表明していなくても。(笑)

844 :837:04/11/13 18:47:33 ID:UlI7yi7a
>>268
そうそう、あなたほどの人が(笑)、
場を自分色に染めたいなんて、思う必要があるの?

「行きがけの駄賃に、一本取ってこう」みたいな、
欲をこいてるでしょ(笑)

あんまり欲にこけると、
科学的云々の話は、かえってイタイ。

845 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/13 18:49:24 ID:V4GZ6vNB
>>843
飛んでもありません。
わたしゃ、そう思うようになったら、舌かんででも死んだ方がましだと思ってます。

> 議論に勝つためだけの話って、退屈だと思う。

退屈ですな。
で、そういう論調がどちら側にあるか、一度、過去ログ精読されたらどうでしょう?

846 :M7.74:04/11/13 18:49:58 ID:kZ3ZOwNb
なんか地震やっぱ来そうだね

847 :π ◆F3TJmLmLts :04/11/13 18:50:21 ID:V/kJ+cpR
>>837

> ただ、世の中にはいろいろ物識りな人、アタマのイイ人は多いけど、
> それを統合して、どんな全体感を感じられるかということになると、
> πの言うとおり、センスってあるなあ、と思ってる。

全くその通り。
分野を超えた全体感というか統一感の無い主張は、大抵大した事ない。
センスとは、突出した個性の事ではなく、全体感にどれだけ耐えるかを言う。
センスには、「感覚的」という言葉は使われるが、頭の中でやってる事は、「思いつく限りの全体感や統一感の総チェック」。
だから、もともと知識や複数の視点やオリジナル見解の少ない人がチェックをしても、チェックの用を為さない。
ここで、権威の見解との整合性しかチェックできない奴は、センス皆無だから、科学の事象に対して論じる資格すらない。

848 :M7.74:04/11/13 18:51:10 ID:1UeXi4ER
>>847
                  _
         _,,.. -‐ ''''''二:::ヽ
         r:''´::::::/´ ̄  ``ヾ;、
      (:::::::::::ヽ       /`l,
      ,'::::::::::::::l〃 、.,__ , 、_,,..l!
      !:::::::::::::/ ir──‐'' r─'┐
      l:::_,..,。/:=||/ / |⌒L / !
        `! 6l::゙、 └─ー┘ 、冫‐r′
       'ー、r!`     ,.:ュ‐ァ l
          /ヾ、   ,-、'-─'')/
       /\ ` `ー-ゝ`ー‐'´〉
   /l /     ヽ、`r‐〈  -‐./
/ ̄   ̄ ̄ ̄ヽ V|::::ノ  rイヽ
          |  ''゙/   !`' l!\
  聞  そ   .!ヽ、/   ト、r=゙、 .イ
  い  う     .l//〃   ト。゙、 l´ ヽ
  た  言    .|`ヾ!   /``''''´ ̄ 冫
  コ  え    ト 、  /'''ー--- イ
.  ト  ば     |  ` ´    ヽ.゚   〉
  あ        .|        /。、/
  る         !‐- 、,.-''─‐ 'ー''´!
          |::::::::::::::::::::::::::::::::::l
          /::::::::::::::::::::::::::::::::/

849 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/13 18:52:11 ID:V4GZ6vNB
レスアンカーややこしんで、ログにつけて頂けませんでしょうか?御無理ならいたし方ありませんが。

>>844

> 場を自分色に染めたいなんて、思う必要があるの?

そんなこと、毛頭おもってませんよ。
ただひたすら、板違いだろうと、そのへん、>>775で書いてあるんですけどね。


850 :M7.74:04/11/13 18:52:59 ID:8YeM+Wxg
>846
詳しく

851 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/13 18:56:49 ID:V4GZ6vNB
>>847

これを読む限り、やっぱり御大は、「自説は科学的なり」とおっしゃいたいようで。

852 :M7.74:04/11/13 18:59:23 ID:yUGEesu4
ホント退屈になってきましたな。

>>832 を使えば、

>E この仮説を「科学的」だといいはる。
>→こっからが、問題なんです。仮説にしかすぎないものを科学的と言うなと言うのです。どうしても言い張りたいのなら仮説を
>何らかの形で立証するデータなりソースなりを明示しろと。ここを私は言ってるんです。

268氏は非常に自己流の視野をお持ちですね。A〜Dは自由で、なんでEから急に不自由になるんですか?
そこに、ここまで粘着になるほどの理由があるなんて判らない。
「板違い」が本質なら、他スレ巡回もお忘れなく・・・って事になっちゃいますよ。

ま、私的な価値観でいえばπ氏も268氏も「同じ穴の狢」なんですけど(笑)。


853 :M7.74:04/11/13 19:00:01 ID:8YeM+Wxg
帰納法としてみれば、自然科学には入るかな

854 :M7.74:04/11/13 19:00:19 ID:ImxL8yNu
「科学的」ということについてはおそらく、
ふたりの間で認識が違うのだと思う。
だからずっとこのままだろう。

ただ、このスレが続いていくとしたら、268の存在は重要だと思う。
πの「解説」の中で、現代科学から見て矛盾がある点は
どんどん指摘してくれればいい。

ROMな人は、πが「無条件で既存のものを信じない」というように、
πの解説と一緒に268の反論を読んでみるといい。
その上で、πの予言と結果、興味があるならその他の話も
自分の知識の範囲で考えてみるといい。
わからないことは調べてみるといい。

855 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/13 19:04:35 ID:V4GZ6vNB
>>852
まったく。退屈です。

> 268氏は非常に自己流の視野をお持ちですね。A〜Dは自由で、なんでEから急に不自由になるんですか?

甚だしい誤用だからです。

> そこに、ここまで粘着になるほどの理由があるなんて判らない。

暇なんです。

> 「板違い」が本質なら、他スレ巡回もお忘れなく・・・って事になっちゃいますよ。

巡回してます。ただ、ここ程激しいものはない。
同じく、他の板を巡回すれば、「お告げ」以外のこのスレの書き込みは、オカ板の方がふさわしいとおもうからです。

> ま、私的な価値観でいえばπ氏も268氏も「同じ穴の狢」なんですけど(笑)。

貉でも蛆虫でも、御大と同軸で論じて頂いただけでも、身に余る光栄ですw


856 :M7.74:04/11/13 19:07:27 ID:HISn8pwv
>>855
確かにオカ板なら何の問題もないでつね。

857 :M7.74:04/11/13 19:09:07 ID:9LVrSwgf
>>854
無理じゃね?
268は科学的な反論なんてひとつもしてないじゃん。
科学的でない、科学的でないって言ってるだけだし。
どこが論理的に不整合なのか証明してからもの言えばいいのにね。

858 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/13 19:10:24 ID:V4GZ6vNB
>>854

> πの「解説」の中で、現代科学から見て矛盾がある点は
> どんどん指摘してくれればいい。

私、そんなことしてませんよ。
自然科学との矛盾点なんて一回も指摘してません。
私が指摘してるのは、論理的な矛盾点だけです。自然科学というより、国語とかそういうのです。

書き込みのご趣旨と大幅にずれますが。

> ROMな人は、πが「無条件で既存のものを信じない」というように、

ここが私、一番ひっかかるんです。
御大が、既存の物を信じない人なのは、わかりました。
そして、既存の物を無条件に信じる人間が馬鹿だと仰るのも何度も読みました。

しかし、御大の仮説は、「無条件に信じろ」とおっしゃる。

ここが、いちばんおかしい。

859 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/13 19:12:16 ID:V4GZ6vNB
>>857
何度も申し上げてますが?
「仮説」が「仮説」でしかない以上、仮説がそのまま科学的になりうることなんてないと。

それが、アインシュタインの唱えた仮説であれなんであれ、仮説がなんら論証されてない時点で
仮説を科学的だというのは、おかしいと。


860 :π ◆F3TJmLmLts :04/11/13 19:16:10 ID:V/kJ+cpR
>>840

私も子供の頃は野生児に近い状態だったから、その頃の体験が、自然観を決めてると思う。
また、超常現象(例:精神世界)と物理現象は絶対矛盾しない。と思ってる。
だから、矛盾が生じる時は、そこに、見落としてる条件や、未知の法則や、解明不能な保留が潜んでると思う。

最近、面白い事に気がついた。霊を計測できるかもしれない。
ヒトは、時々霊に憑依されたりするのだが、それを数値的に取り出せるかもしれない。
声紋として。
こわいろと、多重人格と、霊による声の違いをどう分類するかと言うと、
人は、実はどう頑張っても、自分の身長と同じ声域以外の、声を出せない。
だから、背の低い人は、背の高い人の声は、まず、出せない。
ところが、霊が憑依してると、自分と違う身長の声が出せたりする。
こわいろか、こわいろじゃないかは、声紋を見れば、一目瞭然。

つまり、潮来の本物チェックが出来る。

また、岩崎宏美のレコード万華鏡の謎の声は、音声さんが自覚なく無意識に出した声かもね。
人は寝てると憑依されやすいけど、起きてたって、自分の知らない間に乗っ取られる事はある。
人は起きてるからって、完璧に身体を支配できてるわけでない。
沢山の人の寝言の声紋を集めると面白いかもね。


861 :M7.74:04/11/13 19:16:31 ID:ImxL8yNu
そうか。「科学的な矛盾」の指摘ではなく、
「科学的だということ」についての指摘でしたね。
であれば、πの解説で「科学的だ」と言っている点について
指摘を続けてもらえるといい。暇な範囲で。

で、πの仮説を闇雲に信じる人が、
自ら考える時間を持つのがいいと思う。

862 :837:04/11/13 19:17:35 ID:UlI7yi7a
確かにπはんも時折、傍若無人なとこ、あるけれど、
268はんも、アタマ良さそうな割には、
空気読むセンスと、引き際を誤らぬセンス、なさそうだね。w

どうしても「撃墜マーク」が欲しいのかな?w

863 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/13 19:18:27 ID:V4GZ6vNB
ちょっと乱暴なたとえ話ですが。

私は、十年程前に 母を亡くしておりまして。
母が時々、夢枕にたちます。 まあ私が商売上のことで悩んでるときに多いんですけどね。
で、私は、
「ああ、母が、悩める私に、あの世から助言をしに来てくれてるんだな」と 解釈してます。

で、ここまでは私の勝手でしょ?
しかしながら、これを私が、公の場所にでて、「科学的だ、信じろ」と申し上げれば、各位、どう思われます?

864 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/13 19:20:20 ID:V4GZ6vNB
>>862
暇なんですってw


> 空気読むセンスと、引き際を誤らぬセンス、なさそうだね。w

あ、御大から、言葉の誤用でチェックされますよ!
御大によれば、センスとは、全体的なものだそうですw どういう意味かは知りませんが。

865 :M7.74:04/11/13 19:21:04 ID:yUGEesu4
>>855
はっきりと「煽りです」って名乗ってから、再び始めたほうがよろしいのでは。
あなたの「板違い糾弾キャンペーン」は、その有益性が見出せない時点で破綻してます。

2chの正義を語るなら削除人にでもなられたら如何か。

866 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/13 19:22:35 ID:V4GZ6vNB
>>865
で、削除人、もう来てますが なにか?

867 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/13 19:23:42 ID:V4GZ6vNB
付言すれば、オカ板にこそふさわしいという意見、私だけが述べてるのでしょうか?

868 :M7.74:04/11/13 19:29:27 ID:ImxL8yNu
ざっと過去ログ見た感じ、πは
「無条件に信じろ」とは言ってないと思ったんだけど
どうだろう。
「科学的センスの無い人間にはわからない」
といった意味のことは言ってたけれど。
(もちろんここで言う「科学的」は、πの言う科学的であって、
 268が指摘している部分でもある)

このスレ、地震板がふさわしいかどうかは別にして、
オカ系板でも理系板でもないところが
いいんじゃないだろうか。

869 :M7.74:04/11/13 19:30:19 ID:yUGEesu4
>>866
すぐそうやって、「僕はベテランのネラーです」って顔するw

板違いを糾弾するのはあなたの仕事じゃないっしょ。
「暇なんで」というなら、なぜはっきりと「煽りです」って書けないの。

>>863
>で、ここまでは私の勝手でしょ?
>しかしながら、これを私が、公の場所にでて、「科学的だ、信じろ」と申し上げれば、各位、どう思われます?

構わないんじゃないっすか。
信じる信じないは読者の勝手なんでしょ。ここ2chだし。条例にされたら困るけど(笑)。

870 :M7.74:04/11/13 19:31:43 ID:ImxL8yNu
スレスト警告を出していたのは、
本物の削除人では無いと思うけれど。

871 :837:04/11/13 19:32:01 ID:UlI7yi7a
πはんの話よりも、
268はんの話の方が、
大幅に板違い感を助長している気がするのだが、
作戦なのかな?

こういうのも自作自演になるのかなw

872 :M7.74:04/11/13 19:32:59 ID:8YeM+Wxg
きのう-ほう ―なふはふ 0 2 【帰納法】
帰納的推理による事象の研究法。F =ベーコンを経て、J = S =ミルにより
自然科学の方法として定式化された。結論の蓋然的命題は「自然の斉一性」を
仮定することで普遍的法則とみなされ因果関係が確定される。ミルでは、
一致法・差異法・一致差異併用法・剰余法・共変法の五方法に類別される。
⇔演繹法


かがく-てき くわ― 0 【科学的】
(形動)
(1)論理的・客観的・実証的であるさま。
(2)特に、自然科学の方法・成果などに関するさま。
「―捜査」

873 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/13 19:37:52 ID:V4GZ6vNB
>>869

> 板違いを糾弾するのはあなたの仕事じゃないっしょ。
板違いを私は、指摘できないんですか。 ほぅ。そうですか。 なぜなんでしょう?

>>870
どうかわからんですよ。まじなはなし。ね。

>>871
現今のスレの状況ではなく、スレ1 スレ2でも精読されれば如何がか。



874 :M7.74:04/11/13 19:38:22 ID:HISn8pwv
>>871
お告げの時点でオカ板だと思うのだが。
予知夢見ました!ってのとどう違うのかが・・・orz

漏れ的には当たるなら科学的であろうがなかろうが問題ないのだが。
オカ板で地震お告げスレって作ってあれば完璧。

875 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/13 19:40:31 ID:V4GZ6vNB
>>874
禿同

「科学的だと仰ってますけど科学的じゃありませんよ」という点に納得頂いてから
そう申し上げようと思ってました。>>755あたり参照。

876 :M7.74:04/11/13 19:43:17 ID:kZ3ZOwNb
ま、空気読めない私がひとこと。
268は16日どう思う?地震くると思う?
俺は思うね。

877 :M7.74:04/11/13 19:48:04 ID:HISn8pwv
>>876
空気読めずに聞かれてもない事に答える漏れとしては

16日に地震がくるかどうかはわかりません。
しかしリスク管理の定石として心の準備はしておこうか。

だな。

878 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/13 19:48:34 ID:V4GZ6vNB
>>876
知りません。
知ってることは、 「十六日に地震が来る」と言う人がいるということと、「それを止めたと」言う人がいるということですw

879 :M7.74:04/11/13 19:49:34 ID:9LVrSwgf
>>874
主は10/23を当ててるからね。
現在はその後の検証中なわけで。
俺もその後を見守り中。

で、空気嫁ない俺もひとこと。
16日が雨上がりになるのが気になる(´・ω・`)

880 :M7.74:04/11/13 19:51:21 ID:ImxL8yNu
>>879
私も雨のことは気になってます。
できれば16日前後は日本全国快晴で、
ちょっと気温が高めな状態だといいと思います。

881 :M7.74:04/11/13 19:51:25 ID:HISn8pwv
>>879
オカ板にも当たった!というのは見かけるぞ。
何が違うんだ!?w

882 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/13 19:51:27 ID:V4GZ6vNB
地震が来るというお告げをもらった人
それを止めたと言う人
お告げに解釈を加えて、それを科学だといい張る人

忙しいことです。

883 :837:04/11/13 19:52:06 ID:UlI7yi7a
まあ、板違い議論が起こるのは、
仕方ないと思うけどね。

ただ、人間のお告げや予知夢はNGで、
キジが啼いたり、鯰が騒ぐのはOKなのか?

科学科学っつたって、
たとえばプレートの境界面を目視した香具師だって
存在しないんだしね。仮説だらけでしょ。

いろいろ、ツッコミどころはあるけどね。

ひとたび起きれば、大きな被害の起こる可能性のある地震、
漏れ的には、既存の科学の枠にとどまらず、
全ての可能性を追求してでも、
予知を実現させて欲しいとは思うけどな〜。

2chなんだし、も少し自由に考えて、ええんでないの?
…と、個人的には思っておりマス。

884 :M7.74:04/11/13 19:53:48 ID:yUGEesu4
>>874
少なくもπ氏は科学的(他者が理解できなくても)という信念をもって地震予知をしていると思われ。
(真偽はともかく物質的搾取を原因とした云々・・)

オカ板住人からすれば、「科学的に解釈しようとする『地震予知』の話は地震スレでやれよ」
ってことになりゃーしませんか?

ってこと判ってて言ってるでしょ?268氏。

885 :M7.74:04/11/13 19:57:32 ID:ImxL8yNu
>>884
> オカ板住人からすれば、「科学的に解釈しようとする『地震予知』の話は地震スレでやれよ」
> ってことになりゃーしませんか?
 私もそう思います。
逆に自然科学系の板であれば、268の指摘はもっともだと思います。
なので、このスレが板違いであるとは思ってません。私は。

886 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/13 19:59:33 ID:V4GZ6vNB
まったくの蛇足ですが。。。。

「日照り地震」ってのは、古文書にも出てるぐらい、諺としては知られてることです。

私の親友が今、小千谷にいってます。 アカデミズムの権威を否定される御大が、>>544でその権威を利用されている大学を
十二年もかかってるのに卒業できないでいる与太者ですが、一応、研究者としての勤めは果たせているようです。
そいつが、今回、研究室の一員として取り組んでいることは、ひらたく言ってしまえば、合い続く余震と
「日照り地震」っていう諺の相関関係を調べることです。

その研究室の教授は常々 「日本の地震対策は地震予知をメインにしているかぎり、地震対策になれない」と言い続けて
冷や飯食わされてる教授なんですけどね。 その反動かはしりませんが、勝手にそんな研究をしてる私の親友は
最近、教授に辛く当たられてるようですw

887 :M7.74:04/11/13 19:59:55 ID:cefsUtZC
無駄に板違いな話が進行してるな。
ループはもう飽きたよ。

888 :M7.74:04/11/13 20:00:14 ID:8YeM+Wxg
268が、何ら生産的な書き込みをしてないのは明らかだな。
何ら害をもたらさない物を潰して、何かが生まれるとでも言うのだろうか?
268の自尊心を満足させるためだけに、皆の楽しいスレを汚している事に
気付かないのだろうか?いくらやっても平行線だというのに。
俺は268の延々と繰り返される同じ書き込みを、楽しんではいるけれどね。

889 :87654:04/11/13 20:00:38 ID:kZ3ZOwNb
雨上がりにってのもどっかで読んだ。>>879
今日雨ふるって数日前に言ってたが、一日ずれて明日から二日間雨の予報。
第六巻も仮説もお金も無い俺だけど、なんか16日ありそう。
π氏の影響だね。
まあ、たらないほうがいい宝くじみたいな感じで、不覚にもわくわく

890 :π ◆F3TJmLmLts :04/11/13 20:00:43 ID:V/kJ+cpR
>>883

> ただ、人間のお告げや予知夢はNGで、
> キジが啼いたり、鯰が騒ぐのはOKなのか?

動物しか信じられない気象庁はメンヘル?

> 科学科学っつたって、
> たとえばプレートの境界面を目視した香具師だって
> 存在しないんだしね。仮説だらけでしょ。

藻前、面白杉!(・∀・)



891 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/13 20:02:50 ID:V4GZ6vNB
>>844

> オカ板住人からすれば、「科学的に解釈しようとする『地震予知』の話は地震スレでやれよ」
> ってことになりゃーしませんか?

って、言いますけど、このスレ主である、御大と、そのフォロワーの方々が 科学的に解釈しようとしてますか?_

って言う嫌味はさておき。

オカ板いってごらん。あの人たち、科学って言葉大好きですよ。
むろん、わたしはあそこで、「そんなの科学的じゃない」なんていいません。


892 :M7.74:04/11/13 20:05:16 ID:HISn8pwv
>>891
あはははは。禿同。

893 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/13 20:05:18 ID:V4GZ6vNB
>>890

ということは、御大、御大の仮説は科学的でないと仰ってることになるんですよw

894 :M7.74:04/11/13 20:06:16 ID:yUGEesu4
>>891

で、板違いの指摘をこの数日に渡る長時間、このスレ限定で行うことは
あなたにとって何の意味があると仰りたいのかと。

 「暇なんで」は「煽りですから」と同義語に受け取りますんで、豊富なボキャでお願いします。


895 :M7.74:04/11/13 20:07:06 ID:W6S6li49
268 ◆tKFpP5znIw のコテハンを目にする度に
まだこのスレに張りついてるのかとうんざりするな。

896 :M7.74:04/11/13 20:08:39 ID:B7nYqlO5
で、結論は、東京に地震はあと何年来ないの?

897 :M7.74:04/11/13 20:10:56 ID:9LVrSwgf
>>881
要は検証しようとしてるかそうじゃないかの違いじゃね?
オカ板は、
お告げキター−−>あたったー か、
お告げキター−−>はずれたー しかないでそ。
whyについては誰も問わない。
そこを冷静に分析できなきゃ予知る意味ないじゃん。そーゆーのはオカルト。
と、俺は思う。

898 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/13 20:11:26 ID:V4GZ6vNB
>>894
問いは、「私に取っての意味」ですよね?

義憤です。 義憤。 これじゃ不満ですか?


899 :M7.74:04/11/13 20:12:09 ID:ExaKBX8L
でもさあ、ここは「地震」板であって、
「地震を科学的に検証しよう」という板じゃないんだし、別にいいんじゃね?
ここに来る人の関心は「地震」であって、どういう切り口でやろうと
文句たれられるいわれはないと思うが?
で、それを科学的だと主張されても別に、ふーん、てなところで
なにが「本当に」科学的なのかって議論に決着なんて簡単につくわけないし。
私はπ氏になんの思い入れもないが、268さんこそズレてると思うよ。

なんであれ、なんらかの話題を、
ひとつのカテゴリにきっぱりくっきり分類するなんてこたできないよ。
地震とも科学ともオカルトも関係ない板もみてるが
ときどきこんなふうにやたらと「板違いだ!」と主張する人が
どこにでも出現して、大概の場合、なんだかやたらとしつこくて
閉口するが、どうしてそんな「カテゴリわけ」にこだわるかね。
(もちろん、カテゴリにこだわるのは口実で、本音は「つぶしたい」→
もっといえば、自分が「負けたくない」ということに尽きると見えるが、
ふしぎとどこでもそう)

900 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/13 20:13:05 ID:V4GZ6vNB
>>897
いっぺん、行ってきてみ。オカ板へ。

901 :M7.74:04/11/13 20:13:24 ID:Mn2N/fns

もともと地震板には予言スレがあるじゃん
あっちのほうに対しては、
268さんは顔を出して意見したことないの?

902 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/13 20:16:07 ID:V4GZ6vNB
>>899

> 閉口するが、どうしてそんな「カテゴリわけ」にこだわるかね。

閉口されてるんでしたら、それは私の不徳。

まあいちど、有名なunixフラッシュでも探してみてみてください。
なぜ、適宜そのカテゴリに応じてスレ立てなきゃいけないか、痛感してみてください。


903 :837:04/11/13 20:17:54 ID:UlI7yi7a
まあ、268はんも、ヒマなんだから、ええんでないの?
2chなんだから、ケツの穴の小さい事、言わんでも。

268はんは、いつまでヒマが続くのか?
個人的に注目してマス(笑)

904 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/13 20:18:09 ID:V4GZ6vNB
>>901
沢山ありますね。
意見しませんよ。純粋に、「地震を予知」しておられる限りは。

それを、科学的でないものを科学的だと言い張って、反論する人間を、「理解できない奴は馬鹿」というのなら
そりゃもうオカルトだから、オカルトへ行けって話になりますが、そういう事案、ここしか知りませんから。

905 :837:04/11/13 20:29:57 ID:UlI7yi7a
>>860
遅レス、スマソ。

>また、超常現象(例:精神世界)と物理現象は絶対矛盾しない。と思ってる。
>だから、矛盾が生じる時は、そこに、見落としてる条件や、未知の法則や、解明不能な保留が潜んでる>と思う。

このあたりの感覚は凄く近いかもしれない。
ただ、漏れの場合は、身近に霊能者や超能力者はいないから、
πはんほど負荷の掛かる解析思考は強いられていないけど。

保留は保留のままにして、思考を続けられる勇気と、
心の体力は、大切だと思いマス。

906 :M7.74:04/11/13 20:30:03 ID:62RL0e+e
まあ一つ確実に言えるのは...
暇とかしつこいとかは別として


Πはスレ主にも関わらず268独りに絡まれてあの醜態を晒した。

268はこれだけの人間に突っ込まれながらちゃんと対応している

って事だ

907 :M7.74:04/11/13 20:35:01 ID:9LVrSwgf
>>906
そりゃそうだろ。荒らしはスルーが基本だもん。無視して当然。
逆に荒らしはかまってもらえれば喜んで書き込むだけだよ。
放置が一番だね。

908 :M7.74:04/11/13 20:35:49 ID:ExaKBX8L
>>902
それでもわからんけど。
「カテゴリに応じて建てなければならない」が重要だとして
この板は別に「科学的に語る」ことを義務とはしていないわけで
地震の話が地震板にあってなぜいけないのか。
その切り口が、科学的だろうと、非科学的であろうと、
科学的と言い張って実は科学的じゃない(と見える)ものであろうと。
でもって、それ以外の宗教めいた話が展開されているとしても
ものごとにはいろいろな側面があるから、線引きは難しかろう、と。

268さんがπ氏やそのフォロワーをここで「科学的でない!」と糾弾するのは
別にいいと思うんだけどね。

909 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/13 20:36:01 ID:V4GZ6vNB
実を言うと、「オカ板へ行け」と言ってる私が、ちょっと致命的な論理上のミスを犯してるんですが。
だれも突っ込んでくださらないので、時宜がくれば自分で突っ込みます。

910 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/13 20:37:29 ID:V4GZ6vNB
ってか、各位、とりあえず、ageるのやめません?
ほっといても、御大が自分でageるんですし。。。。

911 :837:04/11/13 20:38:23 ID:UlI7yi7a
>>906

2chバトルの定石として、
「自分で設定した土俵でケンカする方が有利」というのがある。
268はんは、この基本に忠実。

268はんは、ちゃんとチンコ隠して入ってきてるから、つっこむ所は少ない。
πはんは感覚的にレスを返していくから、
その辺で268はんの罠に嵌った面もあるがな。

πはん、268はん登場前に、煽りに対して、
2chだからと即興でレスを返してたのが、
268はんのネタになってしまった面もある罠。

912 :M7.74:04/11/13 20:44:35 ID:yUGEesu4
>>909

そりゃ「コテハン叩きしたきゃ最悪板行けや!」ってことでないの。

私は同罪っぽいから言えないんだけど。


913 :π ◆F3TJmLmLts :04/11/13 20:47:35 ID:V/kJ+cpR
>>905

> ただ、漏れの場合は、身近に霊能者や超能力者はいないから、
> πはんほど負荷の掛かる解析思考は強いられていないけど。

確かに、A○○○と知り合って、保留が結構埋まった。
新たな保留も生まれたが。

> 保留は保留のままにして、思考を続けられる勇気と、
> 心の体力は、大切だと思いマス。

そうそう。自分の下した保留決定を事細かくちゃんと覚えてないと話にならない。
故に、大脳で覚える、柔軟な記憶力が無い奴はダメね。
暗記さえ出来ればいいと思って、小脳(=速読とかのやつ)で覚える、考え無し系記憶は全然ダメ。
覚えた情報を活用する神経が、全く育たない。
運動神経のように、反射的に一連の記憶を思い出すだけで、思い出した事を違う事象に適用できない。

頭が良くなるには、ちゃんと物理的背景(=大脳に育つべき神経)が要る。
時々、謙虚になりせすれば、物理的背景なく知能が上がると信じて疑わないアフォがいるが、勘違いもいいところ。
そんな勘違いが出来るから、アフォんなのかもしらんが。

確かに、心の体力は要るね。真実は残酷で、非人道的な事が多いから。

914 :M7.74:04/11/13 20:47:56 ID:62RL0e+e
>>911

もうひとつの定石として、

コテに絡まれたらまずクグれ ってのがある。

Πはそれをしなかった時点で負け

915 :M7.74:04/11/13 20:55:23 ID:yUGEesu4
>>898
レスどーも。

>問いは、「私に取っての意味」ですよね?
>義憤です。 義憤。 これじゃ不満ですか?

かなり不満ですな。はっきり言ってくだらねー。
何が大事か見失って怒るのは、単なるヒステリーとちゃいますか?

916 :837:04/11/13 20:55:37 ID:UlI7yi7a
>>914

268はんは、ここを「信者スレ」と認定して、
「限定的勝利」→「完全勝利にみせかける。」という戦略だったから、
ニュートラルな香具師がイッパイ現れ、説得に失敗すると、
「限定的勝利」止まりになる。

…ってコトで、勝負なんか全然ついていないよ(笑)

917 :M7.74:04/11/13 20:57:04 ID:W6S6li49
>>914
そういう定石をキッチリ実行する奴って人として好きじゃないけどな。

918 :M7.74:04/11/13 20:58:01 ID:HISn8pwv
>>916
> ニュートラルな香具師がイッパイ現れ・・・

漏れには信者がイッパイ現れてるようにしか見えないのだが。

919 :837:04/11/13 20:59:38 ID:UlI7yi7a
>>918

その辺の見解は、強制しないよ。
各自が好きに判断すればいいから。

920 :M7.74:04/11/13 21:00:18 ID:ImxL8yNu
むしろ、単なる信者のようなものは少なくなったように見える

921 :M7.74:04/11/13 21:02:10 ID:yUGEesu4
>>918
俺はちがうぞー。

あ、Dr.コトーが始まるんで見てきます。じゃ。

922 :M7.74:04/11/13 21:04:07 ID:F7iu36ia
πの人物像、以下の何れかだよね?

@お告げ=嘘。一発たまたま書いた予知が当って、
 その後、適当に世界観を作りつつ、住人を煽って楽しんでる人。人格も演じてる。
A全て本当の話(少なくとも彼の中では)で、人格もそのままの気取らない性格。
Bただのメンヘルな人

16日に大きい地震来るんでしょ?
誤差2日くらいあるんだよね?
だったら14〜18日、東京以外の日本のどこかで震度4以上があれば、
π=A、ネ申認定で、大いに盛り上がるスレに。
地震来なければ、@かBだから、このスレ終了で良いんじゃないの?

恐らく正体は@だと思うのだが(←俺の主観)、
もし@なら、かなり頭の切れる面白い人だね。
一部を納得させて擁護させつつ、一部を煽って盛り上げたりするあたり、
かなり人心をコントロールするのに手馴れた感じがする。
嫌味でなく、この人、本当に面白い人物だと思うよ。
予知がはずれて消えてしまうのは少々惜しい気がする。
Aなら、それはそれで凄い話。その後の展開を楽しませていただきます。
Bなら、すみやかに明日にでも病院へ行きましょう。お願いします。

923 :M7.74:04/11/13 21:05:02 ID:F7iu36ia
>>268、他
粘着してる人は、@かBだと思ってるからでしょ?
もし、@が相手なら慎重にレスしないと自分のイタさを晒すだけだよ。
てゆーか、>>268はしつこくてキショい。
πが本物か嘘吐きかは知らんけど、
楽しんでる人もそれなりにいるんだし、あんまし水差さないでね。

924 :M7.74:04/11/13 21:07:15 ID:9LVrSwgf
>>918
俺にはどこぞの信者だらけのスレに比べたら、大人な香具師多いなと思ってるが。

仮説は科学的ではありません、か。
・・・・世の中の科学的なものって少なそうだな。
地震予知研究会なんて科学的とは呼べんな、極端な事言えば。

925 :M7.74:04/11/13 21:08:41 ID:i7bCMuzb
>>923
名無しで自演必死ですね(クスクス

926 :M7.74:04/11/13 21:09:38 ID:i7bCMuzb
πはチョンって本当ですか?

927 :M7.74:04/11/13 21:27:22 ID:HISn8pwv
>>922
ふつう誤差2日くらいというと最大でも前後一日。
せいぜい11/15〜17を指すと思うのだが漏れだけか?

2でも神認定は時期尚早だが後には繋がるな。3回連続で当たれば別だが。

928 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/13 21:41:35 ID:V4GZ6vNB
すんません。ちょっとだけ仕事してました。

>>924
おっしゃるとおり。 地震予知研究会なんて、科学的じゃないですよ。 手法として科学技術を使ってるだってだけで。
おっしゃるとおり、世の中には、科学的なものなんて少いんです。 真剣に科学してる人ならそれわかってます。

>>923
1だとも3だとも思ってませんよ。 何度も言うように、科学的でないことを科学的であるというなというだけです。
まだ書いちゃいませんが、仮説の中にも矛盾点多いですよってことです。

>>912
いや。それもあるんですが。私が犯した論理的ミスというのは、他のところにあります。

ちょいと不思議なんですが、なんで御大と御大のフォロワーさんたちは、>>886で雀躍としないんでしょうな。

あそれと。ID:i7bCMuzb は、粘着する268より人品下劣ということで、私の中で、FAです。

929 :837:04/11/13 21:53:21 ID:UlI7yi7a
>>928

>ちょいと不思議なんですが、なんで御大と御大のフォロワーさんたちは、>>886で雀躍としないんで>.しょうな。

漏れの場合、ここの話の多くはまだ「保留」なので。



>あそれと。ID:i7bCMuzb は、粘着する268より人品下劣ということで、私の中で、FAです。

禿同。

あなたと比べては、あなたが気の毒だ。w

930 :π ◆F3TJmLmLts :04/11/13 22:05:53 ID:V/kJ+cpR
こりゃ、16日までに1001行きそうだな。

931 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/13 22:06:42 ID:V4GZ6vNB
それが、御大のインテンションだと思ってたんですがw

932 :M7.74:04/11/13 22:24:17 ID:i7bCMuzb
>>928
プッ、どうもあんたも怪しいなw

933 :M7.74:04/11/13 22:24:49 ID:i7bCMuzb
πはチョンの禿女だろww

934 :M7.74:04/11/13 22:26:16 ID:i7bCMuzb
あんまり叩かれすぎて、叩く側も自演なんてことはないよな?π?ww

935 :M7.74:04/11/13 22:34:36 ID:VHbLkOX4
東京だけは絶対自身は起こりません、非常食とか買占めしないように、おれが買えなくなるから。

936 :M7.74:04/11/13 22:56:52 ID:rsAfr+oW
そういえばこのスレタイも、チョンが好んでつけそうなタイトルだ。

937 :M7.74:04/11/13 23:14:16 ID:Myye5l+7
πがセンスいいのはここまで読んでわかった。
なぜなら俺もセンスいいから。
こればっかりはセンス無いやつには説明できん。
ポイントは総合的判断を本人の自覚なしに一瞬でやってるとこなんだけどね。
でその判断が結果に結びつき、さらに他にも応用できてしまうところ。
なぜなのかは理屈じゃ説明できませんよ。

938 :M7.74:04/11/13 23:19:39 ID:gA5VApby
>>937
おれの友人でいるよ、そういう奴。
妙に頭が働く奴。
一般的な思考じゃなくて、脳の回路が
答えに直結している感じ。

天性ってやつ?

939 :M7.74:04/11/13 23:21:06 ID:Myye5l+7
こんな事書いた俺も女を見るセンスだけはないのを自覚してるわけだが・・・

940 :M7.74:04/11/13 23:21:45 ID:izeBzLFJ
で、πはまだ現れないんだ・・・
土曜夜はお忙しいのか?

941 :M7.74:04/11/13 23:33:57 ID:62RL0e+e
>>937 938

Πの場合は 出した解が正しいかどうかまだ立証されてないんだが

942 :M7.74:04/11/13 23:39:10 ID:HISn8pwv
>>938
天性も居るが中には天然も居るぞー!気をつけろー!

943 :M7.74:04/11/13 23:53:47 ID:yUGEesu4
>>928

>>912
>いや。それもあるんですが。私が犯した論理的ミスというのは、他のところにあります。

やっぱあるんだ。それを認めた時点で板違いの主張の正当性は消えましたね。
π氏は、その点については今後責められるのはお門違いらしいのでご安心を。

944 :M7.74:04/11/13 23:57:58 ID:HISn8pwv
>>943、必死だな。

945 :M7.74:04/11/13 23:58:55 ID:EPcHBCIB
余震でも本震でも、来そうな時はずっとケツがムズムズするんだ
今しないから、暫く平気

946 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/14 00:44:06 ID:UqxFgj/F
>>943
その論理的ミスってね、そのミスが基で 板違いという主張の論拠がくずれるもんじゃない。
もうちょっと、可愛いもんです。

いっぺんゆっくり考えてみてください。
私がなんのミスを犯したかもわからないで、いきなり、>>943とは、ちと乱暴だ。

さて仕事も一段落ついたので、飲みに行ってきます。

947 :M7.74:04/11/14 00:53:22 ID:pnXGaN7Q
>>946
いや、あの・・・、何てレスしてよいやら・・・

私が書いたのは 「>いや。それもあるんですが。」の部分だけです。
自身に板違いの認識があるなら、他者に板違いの糾弾は変だよ、ってことだけで。

その後の、「>私がなんのミスを犯したかもわからないで、」からは
新たな議論への単なるコマセだって判るんで喰いつきません。あしからず。

説明不足ですんません。私のほうは寝ます。オヤスミ。

948 :M7.74:04/11/14 01:17:41 ID:ApH767RO
>>945に便乗。
俺はこのところ頭痛来ると必ず大きめな地震起こるのね。特に右後頭部。
それが今、来てるわけ。
16日前後、警戒高めよっと。

ってスレ違いスマソ。

949 :M7.74:04/11/14 02:07:18 ID:6fXO4Iao
>>948
いや、すれ違いじゃあるまい。
ここで16日が予知されている以上は(信じる者には)
興味深いレスだよ。

950 :π ◆F3TJmLmLts :04/11/14 02:31:39 ID:Zbh9dBdu
トリップ変更します。

951 :π ◆vih5hl59p6 :04/11/14 02:34:58 ID:Zbh9dBdu
◆F3TJmLmLts → ◆vih5hl59p6

952 :M7.74:04/11/14 02:51:40 ID:zFDsF04q
16日。。。信じていいですか?。。。

953 :M7.74:04/11/14 02:53:40 ID:MZyttnXt


954 :π ◆vih5hl59p6 :04/11/14 02:54:30 ID:Zbh9dBdu
●前スレ:
神国・東京には大地震も大天災も来ないと思うスレ3
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1099625061/
神国・東京には大地震も大天災も来ないと思うスレ2
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098789443/
神国・東京には大地震も大天災も来ないと思うスレ
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1097023990/
●使用コテ π, お告げキタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─ヘ√レv─ !!
●トリップ変遷    ◆rSe0RdHEk6(最初〜2004/11/6) ◆F3TJmLmLts(2004/11/6〜2004/11/14) ◆vih5hl59p6(2004/11/14〜現在)
●これまでの 予知&結果
1. 予知:10月6日  10月23日にドカンと来る。 http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1097023990/11/
   結果:10月23日(的中) 新潟中越地震 http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1097023990/249/
2. 予知:10月24日 10月25,26日にドカンと来る。 http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1097023990/339/
   結果:10月27日(1日づれ)  新潟震度6  http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098789443/213/
3. 予知:10月27日  10月28,29日震度6  http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098789443/279/
   結果:無し(外れ)           http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098789443/437/   補足:雨天
4. 予知:10月31日 11月16日にドカンと来る http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098789443/605/ 
   結果:未定
5. 予知:11月2日 11月2日に大した事ないのが来る。 http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098789443/814/ 
   結果:11月4日(2日ずれ) 新潟 震度5    http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098789443/949/
6. 予知:11月5日 11月6,7日 震度が、大きいのか小さいのかよくわからない微妙な地震が来る。 
                     http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1099625061/13/ 
   結果:11月6日(まずまず) 新潟 震度4が同日2回 大きなエネルギーが溜まってた上に、且つ、大した事ない結果 
                     http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1099625061/97/
---------------------------------------------------------------------------------------------------
↑新テンプレ



955 :π ◆vih5hl59p6 :04/11/14 03:01:16 ID:Zbh9dBdu
続きはこちら。

神国・東京には大地震も大天災も来ないと思うスレ4
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1100368646/



956 :π ◆vih5hl59p6 :04/11/14 03:15:10 ID:Zbh9dBdu
とりあえず、引越し成功。

957 :π ◆vih5hl59p6 :04/11/14 03:25:57 ID:Zbh9dBdu
>>952

いいんじゃない?強請しないけど。

実は、さっきまで、寝てたんだよな。でも、あんまりに足が蚊に食われまくって痒いから、目が醒めた。
これって、虫の知らせ?
地熱が上がりまくって下水で蚊が大発生してるんだろう。
明日は、蚊取り線香とキンカンを買い足しに行こうと思ってる。


958 :M7.74:04/11/14 03:51:36 ID:zFDsF04q
>>957
そうですか。。。東京どかんと来ますか?

959 :π ◆vih5hl59p6 :04/11/14 03:52:00 ID:Zbh9dBdu
>>937
> πがセンスいいのはここまで読んでわかった。
> なぜなら俺もセンスいいから。
> こればっかりはセンス無いやつには説明できん。

そうなんだよ。

> ポイントは総合的判断を本人の自覚なしに一瞬でやってるとこなんだけどね。
> でその判断が結果に結びつき、さらに他にも応用できてしまうところ。

実生活では、人に意見する時は、敢えて、「無意味な間」を置く。
頭の回転が早すぎると、「何も考えてない。」と勘違いされるからな。
それで、言動に的を得たりなんかすると、「生意気だ。」と不用な反感を招く。

頭の回転遅い奴は、自分を基準に考えるから、間を与えないと間が無い奴を不快に思うらしい。
それに、上司がアホな時程、超くだらない事でも、メモを取る姿を見せつつ、わざとらしーくらい首を頷かせる。
こういうゼスチャー付きでないと、頭の回転遅い奴は、自分の話を聞いて貰ってると思わないらしい。
身体の動きを止め全神経を聞く事に集中させた方が、理解も暗記も速いのだが、そんな人間の存在自体を、
頭の回転遅い奴は、デフォルトで認めないから、処世術としてジェスチャーが要る。

私は、このジェスチャーを、人間のマウンティング行為と、密かに呼んでる。
知能差はともかくも、社会的立場の上下を、馬鹿程マウンティングで確認したがる。
つまり、頭の回転が速くても一応、自分は部下でいる気があるという意思表示になる。


960 :π ◆vih5hl59p6 :04/11/14 03:55:30 ID:Zbh9dBdu
>>958

東京には、来ません。大被害も東京には出ません。これは、断言します。

961 :π ◆vih5hl59p6 :04/11/14 04:24:21 ID:Zbh9dBdu
普通の会社では、挨拶がマウンティング(=尻を差し出す上下関係確認行為)。
日本の会議も、斬新な意見や意見交換なんて求められてない。
求められてるのはマウンティング交換。
だから会議の長い会社程イヤラしい。だらだら長々マウンティングに耽るわけだから。

掲示板で粘着する奴の目的も大抵このマウンティングが目的。
粘着が、話者に謙虚さを大概求めるのも、要は、「マウンティングさせろ!」と言ってるのだ。
だから、粘着は、交尾をせがむ犬みたいにひつこい。
振り払っても、振り払っても、何をどなりつけても、ヘコヘコ腰を動かしやがる。

実社会でもNETでも他人の謙虚さにうるさい奴は、ほぼ間違いなく、マウンティングを所構わず要求するし、
マウンティングが要求が通るかどうかで、自分の権力範囲を確認してる。

宴会で、部下に下品な宴会芸をさせるセクハラ親父の典型。



962 :π ◆vih5hl59p6 :04/11/14 04:29:44 ID:Zbh9dBdu
>>961
          ,:〜'゙⌒'"`     `丶、
        ,:='゙               `ヽ、_
      ,:'゙                  ヽ,
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     ;′                     ヽ.
     }                _.,... -ー- .._      `:、
     ノ        r''''"´         `ヽ,     }
     }           {                 i.  /^′
     ,}         ,:彡              | /
     {       ,.イ´         j: i_,,. -ーt′     所構わずマウンティング要求する奴。
     } /~"ニフ {.   /二ニニィ  {フ=ニ、ト、     
     j | {// ,i'     ,ヘツ_>'/  : ド=’イ | ヽ     マサに
     '; |`<''/  {    丶 ̄ ./    |、   ルリ     カスだね  
      〉 \イ,.,.、冫              l.、 |
      l、  \,,ハ.          /` 丶  :},)|
        ヽ、 ,ハ ヽ      / ` ‐⌒ー ' |, |‐- .._
         ヽ、 ,ハ       /ー―――−// 

963 :π ◆vih5hl59p6 :04/11/14 04:32:39 ID:Zbh9dBdu
          ,:〜'゙⌒'"`     `丶、
        ,:='゙               `ヽ、_
      ,:'゙                  ヽ,
      ノ                     `:、
     ;′                     ヽ.
     }                _.,... -ー- .._      `:、
     ノ        r''''"´         `ヽ,     }
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     ,}         ,:彡              | /
     {       ,.イ´         j: i_,,. -ーt′     逆に、こっちがマウンティングしてやらないと、
     } /~"ニフ {.   /二ニニィ  {フ=ニ、ト、      拗ねたり、こっちの能力を絶対認めない奴。
     j | {// ,i'     ,ヘツ_>'/  : ド=’イ | ヽ     
     '; |`<''/  {    丶 ̄ ./    |、   ルリ     こっちの心が疲れる。
      〉 \イ,.,.、冫              l.、 |
      l、  \,,ハ.          /` 丶  :},)|
        ヽ、 ,ハ ヽ      / ` ‐⌒ー ' |, |‐- .._
         ヽ、 ,ハ       /ー―――−// 

964 :M7.74:04/11/14 04:39:55 ID:ojCOJU/A
一人で何をやってはるんですか

965 :π ◆vih5hl59p6 :04/11/14 04:42:34 ID:Zbh9dBdu
>>964

引越し先作っちゃったから、取り敢えず、残りを埋めてるのだ。
寝はぐれたし。

966 :M7.74:04/11/14 06:03:16 ID:Hv+5RT3y
>>960
そうですか、やはり東海なのでしょうか。。。

967 :M7.74:04/11/14 06:14:47 ID:iil1BmUX
>>966
東海は切迫した兆候出てないから大丈夫じゃないか?

968 :M7.74:04/11/14 07:58:25 ID:r72fKwAv
俺が思うに、東京の地盤の歪みは人の手によって治されている。
地盤がずれようとすると、上からの力で元にもどる。
山道など、人が通った獣道が硬いように。

きっと後半にでかくなるデカレンジャーだ。あいつが東京の地盤を固めている。

969 :M7.74:04/11/14 08:16:48 ID:ld5d2ZO7
埋める→掘る→補強→老朽→補強
な悪寒

970 :M7.74:04/11/14 12:42:32 ID:spUr9Uaw
マウンティングの話は興味深く読んだ。
仕事上、その判断が良かったのか悪かったのかそのときは
気づいてもらえない、というより良いのわかってても
認めたがらない。
時間がたってやっとわかってもらえるんだよな。
というより認めざるを得ない状況になるわけだが。
センスのいいやつがどういうことで心を疲れさせてるか
俺はわかるよ。

971 :M7.74:04/11/14 13:10:47 ID:kVW/hET8
本当にセンスがいいヤシは、自分でセンスがいいなんて言わないけどな。
自己顕示欲の強いオヴァだな、πは。

972 :π ◆vih5hl59p6 :04/11/14 13:24:55 ID:Zbh9dBdu
マウンティングの話を掘り下げるなら、
会社組織の意思疎通の半分以上はマウンティングで成り立ってると言う事だ。
議論に殆ど意味がなかったりする。
マウンティングの洗練度で、人事評価が決まる。
会社組織というのは、個人の判断を求めない。
上意下達と慣習継続だけで判断する事を望んでいる。
だから、「君は○○についてどう思うかね?」と聞かれても、その上司は意見を求めてるのではなく、
マウンティングを要求してる事になるのだ。

また、失態に対してネチネチと小言をやめない時、叱責内容に矛盾を感じたら、自己弁護はさっさと取り下げないといけない。
何故なら、その人は、部下の落ち度を改善したいのでなく、マウンティングしたいだけだから。
こういう人には、叱責中に嘘泣き寸前の表情を見せるのが効果的。へこんだ姿が見たいだけだから。

さらに、今後こういう上司の部下へのストレス発散を避けるにはどうしたらいいかと言うと、そいつの視界からなるべく消える。
怒りの琴線が部下の素行でなく、部下が視界に入る回数だったりする。(そういう奴の怒りの琴線は私情で部下に関係ない事多し。)
そして、そいつの視界にいる時は、フリスビーを加えて来る犬みたいに無意味に駈け参じるジェスチャーをする。

こういう奴は生態が「犬」なので、納得の琴線がジェスチャーなのだ。
100の理論的な言い訳より、「泣き顔」等の部下のへこんだ姿や、宴会芸での「ケツの穴」等の恥ずかしい姿を、
部下とのコミュニケーションや納得の基準にしてるのだ。

こういう人とつきあう時のコンセプトは、まずは上司を番犬だと思い、言葉より挙動を見張られてる事に留意しないといけない。
さらに、犬と意思疎通をするわけだから、自分も犬の生態を踏襲しないといけない。

973 :M7.74:04/11/14 13:40:06 ID:spUr9Uaw
地震の話よりこっちが興味深い。
ここはこれで千まで埋めよう。
体験者じゃないとわからん話だから。

974 :M7.74:04/11/14 13:41:13 ID:spUr9Uaw
>>971
ネットだからいえるんですよ。
リアルじゃ絶対いわない。

975 :π ◆vih5hl59p6 :04/11/14 13:42:54 ID:Zbh9dBdu
ここまで、頭の回転の速い人が馬鹿とつきあう処世術を書いた。
が、あと2点気をつけないといけない事がある。
それは、どんなに頭の回転が速い事を隠そうとしても、隠し切れない箇所。

それは、眼光のするどさと、声のトーン。
頭の回転の遅い人は、頭の回転が速い人は天敵だから、自分の敵を、眼光の鋭さと、声のトーンの違いから感じ取る。

だから、考える事が嫌いな人間や頭の回転が遅い人を上司や客に持った場合、
目線を必要以上に、なるべく合わせない。

さらに、頭のいい人は独特の声のトーンと、イントネーションを持っている。
これはかなり難しいんだけど、処世術としては大きな要素を占める。
何故なら、頭の回転が遅い奴の方が圧倒的に多いから、声のトーンだけで、無意識に敵だと判定される。

だから、なるべく周りの喋る声をよく聞いて、声優になったつもりで、声のトーンやイントネーションを常に真似して揃え、
自分の声が目立たないようにする。


976 :M7.74:04/11/14 13:47:46 ID:spUr9Uaw
>>975
おもしろい。
俺が考えてることと一緒だ。w
俺はそれを感じてるから極力目は合わせない。
なぜか相手がびびるの感じるから。

977 :M7.74:04/11/14 13:49:10 ID:spUr9Uaw
それと必要以外のことは話すことがなくなった。

978 :π ◆vih5hl59p6 :04/11/14 13:56:56 ID:Zbh9dBdu
補足:

この犬のような人間とつきあうコツとして、さらに補足。

そいつのスケジュールや、社内での位置座標を事細かくリアルタイムに把握する事だ。
社内にお犬様を飼ってるイメージで、位置座標を密かに、常に監視する。
そうすると、監視姿勢がお犬様にも伝わる。
お犬様は、仕事内容や会社の業績にあまり興味がなく、犬同様、普段他人の行動チェックだけにしか脳を使ってないので、
監視してると、当然「気配」の波長が合ってしまうのだ。

でも、大丈夫。
お犬様は自分が嫌われ者で監視されてるなんて夢にも思わない。
「気配り上手な○○君は、いいやつだ。いつ何時も私に敬意を払い忠誠を誓ってる。」
とカン違いするから。


979 :M7.74:04/11/14 14:00:25 ID:UYuR938S
そろそろ、また地震が来そう・・・。

980 :M7.74:04/11/14 14:06:46 ID:gKwgVy8l
くだらねー話はいいから地震の話しろよ。

981 :π ◆vih5hl59p6 :04/11/14 14:07:04 ID:Zbh9dBdu
>>977

そうそう。突飛な意見は、馬鹿の頭の中にメモリ容量の増設を強いる不快感が沸くので、嫌われる。
高度で面倒くさいパズルとかやると、多少イライラするでしょ?
そういうイラつきを馬鹿は、驚くべき事に、日常的に体験してる。
他人がそいつの意見以外を言った時、賢人が面倒なパズルに出くわした時にしか感じない不快感を、馬鹿は肉体的頻繁に覚えるのだ。
だから、そいつの意見以外を意見する時は、そいつのさらに上位者の意見でないと、素直に聞く耳を持たない。
肉体的不快感に抗して、頭を使おうとしない。

馬鹿はそもそも突飛な意見や、自由な知性を楽しむ素地を脳内に持たない。


982 :π ◆vih5hl59p6 :04/11/14 14:08:02 ID:Zbh9dBdu
>>980
神国・東京には大地震も大天災も来ないと思うスレ4
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1100368646/

983 :M7.74:04/11/14 14:11:16 ID:spUr9Uaw
>>981
π、あんたは俺か?とおもうくらいだ。

984 :M7.74:04/11/14 14:27:30 ID:jr80eUdU
>>981
読んでて笑ってしまった。
うまい表現だ。
多いよねそういう人。

985 :M7.74:04/11/14 14:53:18 ID:sCibej9y
俺のイメージは犬より猿かなぁ。
猿のほうが下克上に怯えてそうだ。

986 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/14 15:23:26 ID:UqxFgj/F
というような話しは、組織の中で出世して実績挙げた人間が話をして、はじめて説得力を持つってもんだ。
御託をならべて、悦に入っても、しかたない。 本質的には、2chでAAにもなった、NHKが取り上げたフリーターの
「馬鹿に囲まれて、働くぐらいなら、働いたら負けかな と思ってる」という一言と変わらない。

ますます、板違いだな。いずれにせよ。


987 :M7.74:04/11/14 15:58:48 ID:K7NLV2zg
別に組織で出世した人間でなくとも、
たとえば、小説家とか、絵描きとか、映画監督とか、
スポーツ選手とか、そういう連中でも、ええんでないの?

268さんは自営かと思ったけど、
リーマンなのかな?

988 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/14 16:16:34 ID:UqxFgj/F
リーマンやってから独立しましたよ。

989 :268 ◆tKFpP5znIw :04/11/14 16:18:37 ID:UqxFgj/F
>>987
とはいうものの、
http://www5a.biglobe.ne.jp/~shinotan/sonAAU.htm
>>1 が言ってるのと本質的に一緒ですよという話です。

990 :M7.74:04/11/14 16:20:08 ID:x/XKb18M
>>π
マウンティングの話は面白いな。
科学的とかあまり言わずにさ、体験的知識とそれについての個人的意見として発言したら?
それなら叩きも入らないと思うぞ。

でも、わけのわからない「ガイア理論」については、「科学的」では無いと思うし、
一デンパとしても同意はしかねるが。

991 :M7.74:04/11/14 16:45:21 ID:sCibej9y
>>990
>でも、わけのわからない「ガイア理論」については、「科学的」では無いと思うし、
>一デンパとしても同意はしかねるが。

そうかなぁ。
俺は面白いと思うけど。ガイア理論。
地球上の生物は、なんでどいつもこいつも繁殖することばっか考えてんのか、
って思わない?
増えたいという本能がどこから来たのか・・・調べてみたいと思ってるのだが。

992 :π ◆vih5hl59p6 :04/11/14 18:54:03 ID:Zbh9dBdu
>>983

君が頭の回転が速く、日々馬鹿による同じ被害を被ってるから、自然に共感が沸く。
この内容に共感出来ない奴は、頭の回転が速いとは言えない。
色盲と7色について話し合っても、会話が噛みあわないし、共感に限度があるのと同じ。
脳内に「あるべき組織」が無いのだ。


993 :π ◆vih5hl59p6 :04/11/14 18:56:51 ID:Zbh9dBdu
>>991

自分の転生先をKeepしてるのに加え、自分と似た種類の人間が増えた方が、徒党を組みやすいからな。

994 :π ◆vih5hl59p6 :04/11/14 19:04:14 ID:Zbh9dBdu
TVでオカマのミスコンをやっていて、タイが優勝してた。
タイで性転換手術に失敗して死んだ魂が、タイでばかり転生したんだろうか?
で、タイのオカマ人口が増えたのだろうか?
個々の魂は、転生で同じ性格を継承し続けるから、オカマはオカマ遺伝子の多い地域で発生しやすくなる。


995 :M7.74:04/11/14 19:06:35 ID:28YQiO0m
πさんて、日にちが数日ズレて予言当ててるのがあったよね。
今日は16日の2日前ということで、
ズレそうとかそのまま16日にきそうとか、何か感じますか?

996 :M7.74:04/11/14 19:07:56 ID:YCiAv7VQ
>>962


997 :M7.74:04/11/14 19:09:19 ID:YCiAv7VQ
>>995
今度どうやっって当てるのか、教えて貰おう。

998 :π ◆vih5hl59p6 :04/11/14 19:10:20 ID:Zbh9dBdu
>>995

予知は何も変わってないよ。

999 :995:04/11/14 19:11:15 ID:28YQiO0m
>>998
ありがとう。そうかズレは感じない、そのままでと。

1000 :π ◆vih5hl59p6 :04/11/14 19:11:20 ID:Zbh9dBdu
続き
神国・東京には大地震も大天災も来ないと思うスレ4
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1100368646/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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